Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости Литвы - 022.


Новости Литвы - 022.

Сообщений 1921 страница 1950 из 2002

1921

#p160856,Местный написал(а):

и еше, не забывай, что по конституции ссср каждая республика имела право выхода из союза. в китае нет союзных республик, так что пример неудачен.
а вот примеры СФРЮ и Чехословакии самое то

Неа. В Российской империи никто не имел права выхода. Как и в Австро-Венгерской. Но они же развалились. Когда центральная власть рушится, все берут себе те права, которые им потребны.

1922

#p160856,Местный написал(а):

если ты хочешь удержать людей в империи, то надо, либо хорошо кормить, либо крепко бить их

забыл еще одно - всеобщую великую идею. у позднего ссср ее тоже не было.

1923

#p160917,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от Местный 
и еше, не забывай, что по конституции ссср каждая республика имела право выхода из союза. в китае нет союзных республик, так что пример неудачен.
а вот примеры СФРЮ и Чехословакии самое то

Неа. В Российской империи никто не имел права выхода. Как и в Австро-Венгерской. Но они же развалились. Когда центральная власть рушится, все берут себе те права, которые им потребны.

Он не имел в виду обрушение центральной власти. Он привёл пример Югославии (кажется 5 стран объединились) и Чехословакии (две страны). Тихо-мирно разошлись, без жертв и проклятий.

1924

#p160865,Пинчук написал(а):

Так побить надо было только вас. Показательно, чтобы другим не повадно было.

я выше уже писал, что это только отсрочило бы развал, но не предотвратило...

#p160865,Пинчук написал(а):

Потом да, заниматься остальными проблемами, в том числе экономикой.

прежде всего этим надо было заниматься, а не удержанием республик в союзе. но тут проблема - социализм и экономика для людей, вещь взаимоисключающая.

#p160865,Пинчук написал(а):

главной ошибкой Горбачева было, что он поставил политические реформы впереди экономических. Но ему захотелось власти и славы. Причем сразу.

какой еще бОльшей власти надо было генеральному секретарю цк кпсс? он и так был на пике власти.

#p160865,Пинчук написал(а):

Чтобы укрепить свою власть он решил отодвинуть старшее поколение типа Лигачева, Романова и т.п. и опереться на следующий уровень номенклатуры

все он правильно начал делать - и старых пердунов от власти отодвинул (от которых никакого толку) и перестройку с ускорением. вот только не хватило ему авторитета и настойчивости - все в разговоры ушло... даже НЭП, в виде кооперативов, не спас союз

#p160865,Пинчук написал(а):

В экономике тоже наделал ошибок.

чтобы не сделать ошибок в социалистической экономике, надо отказаться от нее, как это сделало китайское руководство

#p160865,Пинчук написал(а):

И цены на нефть лишь один из осложнивших ситуацию факторов - далеко не главный

это был последний гвоздь в крышку гроба, в котором лежал ссср

1925

#p160917,Andrew_Raev написал(а):

Неа. В Российской империи никто не имел права выхода.

мы имели ввиду ссср

1926

#p161049,Каспар написал(а):

Тихо-мирно разошлись, без жертв и проклятий.

чехославакия -да
ну, от югославии только словения тихо-мирно отделилась, а другие республики так друг друга мочили, что только сша смог прекратить дальнейшее кровопролитие...

1927

#p160872,Пинчук написал(а):

Вполне возможно. Ведь кошмара 90-х бы не было

ты считаешь, что "кошмар" 90-х случился по причине выхода прибалтики из ссср. так, наоборот, вы должны были ( и сейчас жить) припеваючи, сбросив с шеи, как вы называете, нахлебников...
что-то ты совсем запутался

1928

#p160890,Пинчук написал(а):

Вот и я бы не сильно убивался бы, если бы вам настучали по голове ради спасения страны

читай выше

1929

#p160893,Пинчук написал(а):

Закон от 1990 года, а прибалты начали заявлять о независимости в 1988-89 годах.

закон приняли в спешном порядке в апреле, а литва (не прибалтика) объявила о выходи из ссср в марте

1930

#p161054,Местный написал(а):

я выше уже писал, что это только отсрочило бы развал, но не предотвратило...

Это только твои слова. См. пример Китая.

#p161054,Местный написал(а):

прежде всего этим надо было заниматься, а не удержанием республик в союзе. но тут проблема - социализм и экономика для людей, вещь взаимоисключающая.

См. пример Китая.

#p161054,Местный написал(а):

какой еще бОльшей власти надо было генеральному секретарю цк кпсс? он и так был на пике власти.

Он с трудом выиграл гонку за этот пост и трон под ним был очень шаток.

#p161054,Местный написал(а):

все он правильно начал делать - и старых пердунов от власти отодвинул (от которых никакого толку) и перестройку с ускорением. вот только не хватило ему авторитета и настойчивости - все в разговоры ушло... даже НЭП, в виде кооперативов, не спас союз

Не правильно. Оперся не на тех, кто мог укрепить страну. И для того, чтобы убрать стариков, ему пришлось объявить политические реформы, что, при не решенных экономических проблемах, привело к фатальному исходу.

#p161054,Местный написал(а):

чтобы не сделать ошибок в социалистической экономике, надо отказаться от нее, как это сделало китайское руководство

Это не отказ, это новая экономическая политика. Называется НЭП - еще дедушка Ленин это использовал.

#p161054,Местный написал(а):

это был последний гвоздь в крышку гроба, в котором лежал ссср

Последним гвоздем была трусость и нерешительность Горбачева. Вместо того, чтобы вместе с ГКЧП что-то начать делать, он трусливо сбежал в Форос и сделал вид, что он не причем.

1931

#p160856,Местный написал(а):

Сообщение от Пинчук

    А в 1941 году СССР не был империей?
    А в 1922? А в 1930-е годы? А после войны?

если ты хочешь удержать людей в империи, то надо, либо хорошо кормить, либо крепко бить их... ни того, ни другого руководство позднего ссср не могло делать - цены на нефть были низкие, репрессии только повременили бы развал.

и еше, не забывай, что по конституции ссср каждая республика имела право выхода из союза. в китае нет союзных республик, так что пример неудачен.
а вот примеры СФРЮ и Чехословакии самое то

чтоб система была устойчива необходимо крепкое ядро .закон сопромата ну или механики какой .а всякая шелупень может виснуть на этом ядре или отваливаться от ядра .
это для системы не смертельно .Россия имея крепкое ядро имеет устойчивость .что доказано историей .
а как эта система зовется .Российская империя .СССР или Российская Федерация не так суть важно .

как в народе у нас говорят .были бы кости .а мясо нарастет .

Отредактировано тюбик (28-06-2020 10:24:22)

1932

#p161058,Местный написал(а):

ты считаешь, что "кошмар" 90-х случился по причине выхода прибалтики из ссср.

Написано же: по причине развала СССР.

1933

#p161060,Местный написал(а):

закон приняли в спешном порядке в апреле, а литва (не прибалтика) объявила о выходи из ссср в марте

Третьим съездом народных депутатов СССР 15 марта 1990 года постановление объявило недействительными «односторонние решения Верховного Совета Литовской ССР, противоречащие статьям 74 и 75 Конституции СССР»

1934

#p161066,Пинчук написал(а):

Написано же: по причине развала СССР.

все "нахлебники" соскочили с российской шеи - в россии случился "кошмар" 90-х...

1935

Я не знаю, а имеет ли вообще смысл обсуждать имели там право на выход или не имели? Как будто это имеет значение.
Конкретно Прибалтика была затащена в этот Союз силой (оккупирована), и как только центр ослаб и появилась такая возможность - она немедленно оттуда свалила. Вот ведь где суть.

1936

#p161067,Пинчук написал(а):

Третьим съездом народных депутатов СССР 15 марта 1990 года постановление объявило недействительными «односторонние решения Верховного Совета Литовской ССР, противоречащие статьям 74 и 75 Конституции СССР»

даже ты должен понимать, что конституция ссср - это свод деклараций противоречащих друг другу...

1937

#p161070,Местный написал(а):

все "нахлебники" соскочили с российской шеи - в россии случился "кошмар" 90-х...

Ты думать не хочешь. Впрочем, ничего удивительного.
Разрушились производственные цепочки. Потерялись рынки сбыта. Позакрывались заводы. Люди остались без работы.

1938

#p161072,Местный написал(а):

даже ты должен понимать, что конституция ссср - это свод деклараций противоречащих друг другу...

Это не значит, что конституцию можно не выполнять. Для разрешения противоречий есть высшие юридические инстанции.

1939

#p161073,Пинчук написал(а):

Ты думать не хочешь. Впрочем, ничего удивительного.
Разрушились производственные цепочки. Потерялись рынки сбыта. Позакрывались заводы. Люди остались без работы.

почему же тогда в той же прибалтике, "нахлебнице", не случился "кошмар", какой случился у вас?

зы. и не думай мне хамить!

1940

#p161071,Mantas написал(а):

Я не знаю, а имеет ли вообще смысл обсуждать имели там право на выход или не имели? Как будто это имеет значение.
Конкретно Прибалтика была затащена в этот Союз силой (оккупирована), и как только центр ослаб и появилась такая возможность - она немедленно оттуда свалила. Вот ведь где суть.

ну свалила и свалила .для нас важно насколько эта часть которая свалила токсична по отношению к нам .какие ядовитые пары из неё исходят .

1941

#p161071,Mantas написал(а):

Я не знаю, а имеет ли вообще смысл обсуждать имели там право на выход или не имели? Как будто это имеет значение.
Конкретно Прибалтика была затащена в этот Союз силой (оккупирована), и как только центр ослаб и появилась такая возможность - она немедленно оттуда свалила. Вот ведь где суть.

Местный упомянул право на отделение. Его и обсуждали.
То что ты говоришь, называется разобрались по-понятиям. Захотели и свалили, обоснование придумали. Тогда распространяй эти правила и на других - на Крым, Донбасс и т.п.
Заодно готовься, что также будет когда-нибудь решен вопрос с Клайпедой, Нарвой...

1942

#p161074,Пинчук написал(а):

Это не значит, что конституцию можно не выполнять. Для разрешения противоречий есть высшие юридические инстанции.

скажу коротко - как "законно" вошла в ссср прибалтика, так и вышла из него. а все эти статьи контитуции...

1943

#p161066,Пинчук написал(а):

Написано же: по причине развала СССР.

Пинчук, стой! Ты уже точно телегу с лошадью путаешь.
Сначала случился экономический крах, и все свалили. А не наоборот.

1944

#p161077,Пинчук написал(а):

Заодно готовься, что также будет когда-нибудь решен вопрос с Клайпедой,

ты угрожаешь?

1945

#p161075,Местный написал(а):

почему же тогда в той же прибалтике, "нахлебнице", не случился "кошмар", какой случился у вас?

Случился. Но вас на прокорм быстро взяли западники. И до сих пор содержат.

#p161075,Местный написал(а):

зы. и не думай мне хамить!

Ух ты, Моська еще и тявкает!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/laugh3.gif

1946

#p161080,Местный написал(а):

ты угрожаешь?

Предупреждаю. Как аукнется, так вам и откликнется.

1947

#p161078,Местный написал(а):

скажу коротко - как "законно" вошла в ссср прибалтика, так и вышла из него. а все эти статьи контитуции...

Гимн нарушению законов. Чревато тем, что потом не жалуйтесь, когда с вами поступят также.

#p161078,Местный написал(а):

а все эти статьи контитуции...

И про Крым больше не мычите после таких заявлений.

1948

#p161081,Пинчук написал(а):

Случился.

нет. я регулярно бывал в москве, россии в 90-е. мог сравнить.

#p161081,Пинчук написал(а):

Но вас на прокорм быстро взяли западники

не столь быстро - только в 2004-м году.

#p161081,Пинчук написал(а):

Ух ты, Моська еще и тявкает!

что, дурашка московский, с аргументацией плохо, решил, как обычно, на хамство перейти? ну давай, планктон...

Отредактировано Местный (28-06-2020 10:53:25)

1949

#p161073,Пинчук написал(а):

Ты думать не хочешь. Впрочем, ничего удивительного.
Разрушились производственные цепочки. Потерялись рынки сбыта. Позакрывались заводы. Люди остались без работы.

Это отговорки. Ведь освободились деньги, которые по твоим словам вкладывались в Прибалтику. На это деньги можно было построить новые заводы, заменяющие тье, которые были в Прибалтике. Ведь сумели производить "Газель", которая заменила "Раф".... И приёмники транзисторные взамен "Селги" стали производить... Когда Украина отвалила, ведь нашли замену львовским автобусам, которые были основными в СССР... Камамберт заменён адыгейским сыром... Всё это создаёт новые рабочие места, увеличивает мощности уже работающих заводов.
А рынок сбыта.. Так какое там население Прибалтики и сколько вы проиграли, и в чём? Чего именног вы лишились в Прибалтике, как в рынке сбыта?

1950

#p161084,Местный написал(а):

не столь быстро - только в 2004-м году.

В 2004 году механизм сменился.
А взяли на буксир сразу.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости Литвы - 022.