Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Кто смотрел Зулейху?


Кто смотрел Зулейху?

Сообщений 181 страница 210 из 235

181

#p156434,Лиза написал(а):

А кто на земле может быть лучшим хозяином, как не сильный крестьянин, у которого знания земледельческие и скотоводческие чуть ли не на генном уровне заложены.

Тогда частная собственность, и относительная монополия, потому что куча маленьких хозяйств не рентабельно для промышленных объемов. Т.е. по сути дела владелец хозяин и куча наемных сотрудников.

182

#p156328,Хельга написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    Учредительное собрание не было большевистским.

Да какая разница. Коллективизация, которая началась в 1927 году, отобрала у крестьян все и это факт.

Ничего она не отобрала, потому что земля как была общественной, так ей и осталась. Разница только в том, что когда землю перестали периодически переделивать, её стало больше за счёт ликвидации межей. Межи-то под распашку пошли, а они составляли почти половину земли.
А национализация была проведена в 1918 году — то есть земля стала государственной.

Вот сколько земли гуляло под межами, которыми были распределены участки единоличников.
Клодт. На пашне 1872.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/%D0%9A%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%82_%D0%9D%D0%B0_%D0%BF%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B5_1872.jpg

Это тоже Клодт, но названия картины я не нашёл.
https://gallart.by/images/gallery/Hudogniki/Klodt/VID/202.jpg

183

#p156434,Лиза написал(а):

А кто на земле может быть лучшим хозяином, как не сильный крестьянин, у которого знания земледельческие и скотоводческие чуть ли не на генном уровне заложены.

А кто это, кого можно на селе назвать сильным хозяином? Кулака, того же рэкитера, который вынуждал крестьян на него пахать?
По мне так на селе и так был сильный хозяин — председатель колхоза.

184

#p156396,Лиза написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Всё это хорошо. Но один трактор типа ДТ-54 заменяет 32 пахаря. Причём в отличие от пахарей он не страдает.

То есть, крестьяне оказались ненужными на своей земле? Прям вот так сразу после лозунга "земля - крестьянам". :)

А кто должен был заводы строить и на них работать? Зачем производить в 32 раза больше зерна, если заводов нет, а зерно некуда девать?

185

#p156359,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    В феврале 1918 года закон «О социализации земли» определил порядок раздела помещичьих, а позже и всех сельскохозяйственных земель, включая крестьянские.

Это как? Крестьянские земли подлежали разделу? И между кем делили?

До коллективизации делили по дворам, как и до революции, просто земли стало на семью приходиться больше за счёт присоединения помещичьих.

186

#p156369,Хельга написал(а):

Сообщение от Лиза

    Интересное мнение. ) Но тогда получается, что метод коллективизации был ошибочным. Землю нельзя было оставлять без хозяина. Индустриализация, это, конечно, замечательно, но хлеб всему голова. И рабочих, опять же, кормить надо.

Я могу ошибаться в цифрах, но для того что бы накормить население страны, людей которые должны работать на земле должно быть 5-10% от всего населения, естественно с помощью механизации. В РИ этот процесс шел естественным путем ( урбанизация), т.е. переселение крестьян с город было, но было достаточно медленным и крестьяне сами образовывали общины, что например купить себе средство производства. Махно рассказывал , что его крестьяне где жили его родственники объединялись, что бы например купить себе маслобойку. Т.е. мы пришли к этому, что имеем но затратив при этом много времени.
После революции и гражданской войны, учитывая, что Россия оказалась во враждебном окружении, и нужно было в короткие сроки, страну из аграрной перевести на промышленные рельсы. Хлеб конечно всем голова, но этот хлеб надо еще и защитить. Поэтому и коллективизация, объединить крестьян, пусть насильно и жестко, а излишки выгнать на стройки.

Но не в России. По мировым меркам, за небольшим исключением, земля в России для сельского хозяйства вообще не пригодна. Вы забыли о том, что мы живём не в Европе и не в США, забыли о том, что у нас кислые почвы, потому что у нас растут в основном таёжные леса, опавшая хвоя которых гниёт 6 лет, потому в хвоинках содержится много смолы. Вы не в курсе, что клестов хищники не едят вообще, потому что они настолько пропитаны смолой, что умершие птицы вообще не разлагаются, а мумифицируются? Да, в Канаде тоже есть кислые почвы из-за тайги, но там и сельского населения почти нет, потому что всё оно сконцентрировано вдоль границы с США — это широта Кубани и Болгарии.

https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/3/t45768.jpg

А вот на таких землях мы что-то ещё выращиваем. Это наши любимые вологодские, уральские и сибирские почвы, а других, за исключением тамбовских, атайских и кубанских у нас нет. Всю Россию в них не затолкаешь, а если и затолкаешь, то значит что кто-то начнёт претендовать на опустевшие, мол, не можете их освоить.

http://www.geogr.msu.ru/casp2/Landscapes/serozem.jpg

Почвы и растительность степей Дона, недалеко от Волгорада.

187

#p156464,Олег Пермский написал(а):

Ничего она не отобрала, потому что земля как была общественной, так ей и осталась.

Помещичье землевладение к началу ХХ века было анахронизмом и существовало по инерции, с каждым годом сокращаясь. Большая часть земли находилась в руках крестьян. К 1915 году помещикам принадлежали 39,5 млн десятин земли. Крестьянские общины на правах коллективной собственности при этом владели 84,4 млн десятин, 17 млн находилось в собственности крестьянских товариществ, и ещё 16,8 млн десятин — у крестьян в личной собственности. Таким образом, всего крестьянам принадлежало примерно 118,2 миллиона десятин земли, помещикам — 39,5 млн.
  -https://sputnikipogrom.com/history/59505/agri-stats/#.V9j7XW9kgdU?utm_referrer=mirtesen.ru
Колхоз от общины, при схожем понятии отличались очень сильно.
1. В общине крестьянин получал доход от результата, в колхозе просто за работу был результат не был, поэтому в большинстве своем у колхозников и не было заинтересованности в конечном результате.
2. В общине все решала община, что сеять, когда сеять, как продавать и т.д. В колхозе как правило это решали люди далекие от земледелия в парткомах,обкомах по разнарядке, и колхоз не продавал, а сдавал в закрома государства по не большой цене, продавать он мог только излишки. Но вначале должен был выполнить план.
Поэтому в том числе сельское хозяйство в СССР было достаточно убыточным, в которое вливали огромные деньги, а вот отдачи не было. Черная дыра, называли сельское хозяйства в СССР.

188

#p156467,Олег Пермский написал(а):

А кто это, кого можно на селе назвать сильным хозяином? Кулака, того же рэкитера, который вынуждал крестьян на него пахать?
По мне так на селе и так был сильный хозяин — председатель колхоза.

Олег, у меня сейчас времени нет на долгие диалоги. Приду сюда наверно вечером, тогда и продолжим беседу. Но мне странно, что Вы не понимаете, кто такой Хозяин земли после моего пояснения. И чем председатель колхоза, присланный/назначенный из города, и опять же городской житель, лучше того, кто родился на этой земле и знает её, как себя?

189

#p156464,Олег Пермский написал(а):

Межи-то под распашку пошли, а они составляли почти половину земли.

Олег, это совершенно невозможно.
"Количество личных крестьянских хозяйств к 1926 году достигло 24,6 млн, средняя площадь посева составляла менее 4,5 га (1928)".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коллективизация_в_СССР
4.5 га - это квадрат со стороной 210 метров. Это 45 000 квадратных метров. При ширине межи даже в 2 метра на неё уходит 840 квадратных метров, т.е. менее 2% пашни.
А у Клодта не межи изображены, а поле, которое наполовину вспахано, наполовину нет. Когда оно будет вспахано полностью, межи останутся весьма узкими.

Отредактировано Andrew_Raev (02-06-2020 18:24:37)

190

#p156464,Олег Пермский написал(а):

Это тоже Клодт, но названия картины я не нашёл.

Шестёрка волов и за ней - однолемешный плуг? И вы в это верите?

191

#p156475,Хельга написал(а):

Помещичье землевладение к началу ХХ века было анахронизмом и существовало по инерции, с каждым годом сокращаясь. Большая часть земли находилась в руках крестьян. К 1915 году помещикам принадлежали 39,5 млн десятин земли. Крестьянские общины на правах коллективной собственности при этом владели 84,4 млн десятин, 17 млн находилось в собственности крестьянских товариществ, и ещё 16,8 млн десятин — у крестьян в личной собственности. Таким образом, всего крестьянам принадлежало примерно 118,2 миллиона десятин земли, помещикам — 39,5 млн.

А разве это мало — численность помещиков какой была и сколько было крестьян? На одного человека по сколько приходилось?

192

#p156475,Хельга написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    Ничего она не отобрала, потому что земля как была общественной, так ей и осталась.

1. В общине крестьянин получал доход от результата, в колхозе просто за работу был результат не был, поэтому в большинстве своем у колхозников и не было заинтересованности в конечном результате.
2. В общине все решала община, что сеять, когда сеять, как продавать и т.д. В колхозе как правило это решали люди далекие от земледелия в парткомах,обкомах по разнарядке, и колхоз не продавал, а сдавал в закрома государства по не большой цене, продавать он мог только излишки. Но вначале должен был выполнить план.
Поэтому в том числе сельское хозяйство в СССР было достаточно убыточным, в которое вливали огромные деньги, а вот отдачи не было. Черная дыра, называли сельское хозяйства в СССР.

1. Колхозы тоже жили от дохода, и у колхозников тоже была личная заинтересованность в том, чтобы выработать как можно больше трудодней за смену. Чем быстрее они выработавали трудодни, тем больше времени у них оставалось на свободную торговлю в городе. Чем больше колхоз получал прибыли, тем больше было социалки в селе.
2. Община не решала кому когда сеять — община выделяла землю и строила жильё для погорельцев и новобрачных. Да, колхоз продавал только излишки, но единоличник тоже продавал излишки, если они у него вообще были. Что же касается убыточности сельского хозяйства, то как оказалось оно убыточно во всём капиталистическом мире, даже там, где условия для сельского хозяйства в разы благоприятнее чем у нас. Таких огромных дотаций как в США и Японии, наше сельское хозяйство вообще никогда не получала. Я в одном из журналов "Знание — сила", кажется за 1992 год, видел их сравнение: СССР — 12 долларов, США — 250, Япония — 1500.

193

#p156582,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    Межи-то под распашку пошли, а они составляли почти половину земли.

Олег, это совершенно невозможно.
"Количество личных крестьянских хозяйств к 1926 году достигло 24,6 млн, средняя площадь посева составляла менее 4,5 га (1928)".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коллективизация_в_СССР
4.5 га - это квадрат со стороной 210 метров. Это 45 000 квадратных метров. При ширине межи даже в 2 метра на неё уходит 840 квадратных метров, т.е. менее 2% пашни.
А у Клодта не межи изображены, а поле, которое наполовину вспахано, наполовину нет. Когда оно будет вспахано полностью, межи останутся весьма узкими.

Отредактировано Andrew_Raev (Вчера 20:24:37)

Почему 2 метра? Я просмотрел ресурс и не нашёл там вообще упоминая о межах.
Что же касается эффективности частника, то как объяснить голод в самый урожайный год?

https://masterok.livejournal.com/3395855.html

В 1913 был наибольший урожай в истории дореволюционной России, но голод был всё равно. Особенно жестоким он был в Якутии и прилегающих территориях, где он так и не прекращался с 1911г. Местные и центральные власти практически никак не заинтересовались проблемами помощи голодающим. Ряд селений вымер полностью.

«После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»

А объясняется голод просто — хлеб вывозили за границу, чего нельзя было делать ни коем случае, потому что хлеба производилось ровно столько, что он должен был полностью оставаться в России.

На самом деле хлеб в государстве был, но его в огромных количествах вывозили за рубеж на продажу. Картина была омерзительной и сюрреалистической. Американские благотворительные общества посылали в голодающие районы России хлеб. Но вывоз хлеба, отобранного у голодавших крестьян, не останавливался.

Людоедское выражение "Недоедим, но вывезем" принадлежит министру финансов правительства Александра Третьего, Вышнеградскому, кстати, крупному математику. Когда директор департамента неокладных сборов А. С. Ермолов вручил Вышнеградскому докладную записку, в которой писал о «страшном признаке голода», то интеллигентый математик тогда в ответ и и заявил. Причем повтораял потом не раз.

Естественно, получалось так, что недоедали одни, а вывозили и получали золото от экспорта – совсем другие. Голод при Александре Третьем стал совершенной обыденностью, ситуация стала заметно хуже, чем при его отце – «царе-освободителе.» Зато Россия стала интенсивно вывозить хлеб, которого не хватало своим крестьянам.

Это так и называли, ничуть не стесняясь — «голодный экспорт». В смысле, голодный для крестьян. Причём придумала всё это вовсе не большевистская пропаганда. Это была страшная реальность царской России.

Вывоз продолжался даже когда в результате неурожая чистый душевой сбор составил около 14 пудов при критическом уровне голода для России – 19,2 пуда. В 1891-92 голодало свыше 30 миллионов человек. В открытых Красным Крестом столовых кормилось до 1,5 миллиона человек. По официальным резко заниженным данным тогда погибло 400 тысяч человек, современные источники считают, что умерло более полумиллиона человек, с учетом плохого учета инородцев смертность может быть существенно больше. Зато «недоели, но вывезли.»

В стране с 80% населения работавших в сельском хозяйстве, продуктов едва хватало для внутреннего потребления. Точнее — могло бы хватать, если бы его не продавали за границу.

194

#p156553,Лиза написал(а):

Олег, у меня сейчас времени нет на долгие диалоги. Приду сюда наверно вечером, тогда и продолжим беседу. Но мне странно, что Вы не понимаете, кто такой Хозяин земли после моего пояснения. И чем председатель колхоза, присланный/назначенный из города, и опять же городской житель, лучше того, кто родился на этой земле и знает её, как себя?

Не присланный, а выбранный из деревенских.

195

#p156619,Олег Пермский написал(а):

Не присланный, а выбранный из деревенских.

Так, чего в этом фильме хорошего? Стоит смотреть? Кто такая Зулейха?
Жаль тут нельзя от темы отписаться. Нажимаешь кнопку с новыми сообщениями и обязательно нарвёшся на эту Зулейху. Зато исчезла с привычного места тема про музыку. Одна из редких тем, которые я охотно смотрел. Не люблю перемены.

196

#p156619,Олег Пермский написал(а):

Не присланный, а выбранный из деревенских.

А как же двадцатитысячники? Разве их председателями в будущие колхозы из родных деревень набирали? Тот же Семён Давыдов был послан работать в село по путёвке партии. Шолохов знал, о чём писал.

"Служил Семен во флоте, затем участвовал в гражданской войне, а после снова стал трудягой на Путиловском. Вот там-то он и получил путевку – поднимать деревню. И отправился Давыдов в Гремячий Лог. Он ни на минуту не забывает, что является рабочим, старается правдиво нести свою пролетарскую честь. Пройдя школу сражениями, Семен закалился, этого человека отличают мужество и стойкость.

Натура этого героя цельная, в ней нет серьезных противоречий, Давыдов честен и прямолинеен. Кроме этого, Семена отличают твердость и принципиальность. На жалобы Тита Бородина он реагирует острым замечанием: кулак – враг, раздавить его, и дело с концом. И никаких разговоров быть не может. Все для Давыдова в такой ситуации просто и понятно. Он послан выполнять дело партии. И не может быть никаких отступлений". О, как!  http://www.kolobok.us/smiles/remake/biggrin.gif

Вот как описывает Шолохов процесс раскулачивания.

"нелегко было расставаться с нажитым добром зажиточным крестьянам, но зато как радовались раскулачиванию их вчерашние батраки. Тимофей, сын Дамаскова, пытался протестовать, но ему тут же дали понять, что все попытки сохранить добро бесполезны. Дочь Фрола тайком надела на себя несколько юбок, но ее разоблачили. Посуда, сундуки с добротной одеждой и тканями, полный амбар пшеницы – всего не увезешь на нескольких возах. Заканчивается эта глава следующей сценой: один из активистов, пришедших на раскулачивание, надел новые валенки Фрола и черпает из ведра мед, причмокивая от удовольствия".

https://www.syl.ru/misc/i/ai/195071/834897.jpg

Мерзкая сцена, не правда ли?

197

#p156645,Лиза написал(а):

А как же двадцатитысячники? Разве их председателями в будущие колхозы из родных деревень набирали? Тот же Семён Давыдов был послан работать в село по путёвке партии. Шолохов знал, о чём писал.

"Служил Семен во флоте, затем участвовал в гражданской войне, а после снова стал трудягой на Путиловском. Вот там-то он и получил путевку – поднимать деревню. И отправился Давыдов в Гремячий Лог. Он ни на минуту не забывает, что является рабочим, старается правдиво нести свою пролетарскую честь. Пройдя школу сражениями, Семен закалился, этого человека отличают мужество и стойкость.

Натура этого героя цельная, в ней нет серьезных противоречий, Давыдов честен и прямолинеен. Кроме этого, Семена отличают твердость и принципиальность. На жалобы Тита Бородина он реагирует острым замечанием: кулак – враг, раздавить его, и дело с концом. И никаких разговоров быть не может. Все для Давыдова в такой ситуации просто и понятно. Он послан выполнять дело партии. И не может быть никаких отступлений". О, как!  

Вот как описывает Шолохов процесс раскулачивания.

"нелегко было расставаться с нажитым добром зажиточным крестьянам, но зато как радовались раскулачиванию их вчерашние батраки. Тимофей, сын Дамаскова, пытался протестовать, но ему тут же дали понять, что все попытки сохранить добро бесполезны. Дочь Фрола тайком надела на себя несколько юбок, но ее разоблачили. Посуда, сундуки с добротной одеждой и тканями, полный амбар пшеницы – всего не увезешь на нескольких возах. Заканчивается эта глава следующей сценой: один из активистов, пришедших на раскулачивание, надел новые валенки Фрола и черпает из ведра мед, причмокивая от удовольствия".

Мерзкая сцена, не правда ли?

Кулак или цапок действительно был гнидой, который негнушался и пальцы переломать батраку, или дочь его попортить. Понимая, что крестьянин со сломанными пальцами обречён на голодную смерть. Вот почему надо чтить подвиг Павла Морозова, а цапков отстреливать как бешеных собак!

198

#p156646,Sergey написал(а):

Кулак или цапок действительно был гнидой, который негнушался и пальцы переломать батраку, или дочь его попортить. Понимая, что крестьянин со сломанными пальцами обречён на голодную смерть. Вот почему надо чтить подвиг Павла Морозова, а цапков отстреливать как бешеных собак!

Правда? Цапки были крестьянами? )) Про сломанные пальцы, это откуда? - поделитесь.

#p156646,Sergey написал(а):

Вот почему надо чтить подвиг Павла Морозова

Говорят, не было его, Павлика-то Морозова.

199

#p156615,Олег Пермский написал(а):

Колхозы тоже жили от дохода, и у колхозников тоже была личная заинтересованность в том, чтобы выработать как можно больше трудодней за смену. Чем быстрее они выработавали трудодни, тем больше времени у них оставалось на свободную торговлю в городе. Чем больше колхоз получал прибыли, тем больше было социалки в селе.

Какая свободная продажа в городе, а если до этого города два дня лесом? Тогда с транспортом были проблемы. И что значит выработать трудодни, работа на земле, это не работа на заводе, где отработал смену и свободен, и землей, да и с живностью так не получится.
Заинтересованность это значит заинтересованность в получении конечного продукта, а какая может заинтересованность, когда все собирало государство.

#p156615,Олег Пермский написал(а):

Что же касается убыточности сельского хозяйства, то как оказалось оно убыточно во всём капиталистическом мире, даже там, где условия для сельского хозяйства в разы благоприятнее чем у нас. Таких огромных дотаций как в США и Японии, наше сельское хозяйство вообще никогда не получала. Я в одном из журналов "Знание — сила", кажется за 1992 год, видел их сравнение: СССР — 12 долларов, США — 250, Япония — 1500.

Это не убыточность, это дотации. Естественно без дотаций сельскому хозяйству сложно. А В СССР были и дотации, но при этом еще уровень сельского хозяйства был на низком уровне.

200

#p156645,Лиза написал(а):

Мерзкая сцена, не правда ли?

Зажиточным, но не середнякам. Зажиточный, это не значит, что всё им честно нажито. У крестьян была такая пословица в ходу, в последние тридцать лет благополучно забытая — трудом праведным не наживёшь палат каменных. Я, лично, не нажил, как не бился — и учился, и работал сутками.

201

#p156647,Лиза написал(а):

Правда? Цапки были крестьянами? )) Про сломанные пальцы, это откуда? - поделитесь.

Крестьянами считались все жители деревни. Деревенский "цапок" сам пальцев не ломал, это делали рядовые "бойцы" его банды — подкулачники, потому что другим способом выбить из односельчанина половину и больше урожая за данное зерно в долг, или за лошадь на вспашку поля, он не мог.

202

#p156647,Лиза написал(а):

Говорят, не было его, Павлика-то Морозова.

Он был убит за то, что дал показания против отца, сначала избивавшего его мать, а потом бросившего семью.

203

#p156649,Хельга написал(а):

Какая свободная продажа в городе, а если до этого города два дня лесом? Тогда с транспортом были проблемы. И что значит выработать трудодни, работа на земле, это не работа на заводе, где отработал смену и свободен, и землей, да и с живностью так не получится.
Заинтересованность это значит заинтересованность в получении конечного продукта, а какая может заинтересованность, когда все собирало государство.

А как же тогда крестьяне продавали продукцию в городе до революции, если тогда с транспортом было ещё хуже? Колхозник хоть лошадь мог в колхозе взять, а как было безлошадным крестьянам, которые составляли большинство деревни?

204

#p156649,Хельга написал(а):

Это не убыточность, это дотации. Естественно без дотаций сельскому хозяйству сложно.

Дотации как раз потому и дают, потому что продукция убыточна, иначе этот фермер в трубу вылетит.

А В СССР были и дотации, но при этом еще уровень сельского хозяйства был на низком уровне.

Что значит на низком? Я же вам привёл карту плотности населения а мире, там даже по широтам видно что мы живём в несельскохозяйственном регионе. Даже в Польше и Германии, расположенных на тех же широтах есть чернозём, который отсутствует у нас сейчас, и никогда потом в будущем не появится, — потому что у нас почвы кислые, которые образованы тайгой.
Ещё на старой площадке я приводил цифры по урожайности в СССР, США и Канаде — в областях расположенных на широтах Тамбовской области и Курска у нас урожайность абсолютно одинаковая с регионами США и Канады, расположенными на тех же широтах, а севернее у них земледелия практически нет, только сктоводство.
Нам бросить практически всю Россию и переселится всем на юг?

205

#p156737,Олег Пермский написал(а):

Дотации как раз потому и дают, потому что продукция убыточна, иначе этот фермер в трубу вылетит.

Что значит на низком? Я же вам привёл карту плотности населения а мире, там даже по широтам видно что мы живём в несельскохозяйственном регионе. Даже в Польше и Германии, расположенных на тех же широтах есть чернозём, который отсутствует у нас сейчас, и никогда потом в будущем не появится, — что у нас почвы кислые, которые образованы тайгой.
Ещё на старой площадке я приводил цифры по урожайности в СССР, США и Канаде — в областях расположенных на широтах Тамбовской области а Курска у нас урожайность абсолютно одинаковая с регионами США и Канады, расположенными на тех же широтах, а севернее у них земледелия практически нет, только сктоводство.
Нам бросить практически всю Россию и переселится всем на юг?

Это в Германии чернозём?! Ню-ню.
Но урожай там снимают в 4 раза больше чем у нас. Может что-то не так делают?

Особенно не ельхозрайоны в Воронеже или Лепетске. Чернее земли я нигде не видел.

Отредактировано Sergey (04-06-2020 10:43:49)

206

#p156762,Sergey написал(а):

Это в Германии чернозём?! Ню-ню.

Если это южная Германия — предгория Альп, то да — это тоже бывшие хвойные леса. В Германии почвы тоже разные — на почвах, созданных лиственными лесами чернозём всегда есть, хоть его и не так много. Но эти почвы не володские и не пермские серозёмы, иначе как тогда объяснить, что Германия с каменного века и до сих пор более плотно заселена?

207

#p156762,Sergey написал(а):

Особенно не ельхозрайоны в Воронеже или Лепетске. Чернее земли я нигде не видел.

Вот там урожайность и равна урожайности в США и Канаде. Разве в Германии она в 3-4 раза выше американской?

208

#p156729,Олег Пермский написал(а):

Деревенский "цапок" сам пальцев не ломал, это делали рядовые "бойцы" его банды — подкулачники, потому что другим способом выбить из односельчанина половину и больше урожая за данное зерно в долг, или за лошадь на вспашку поля, он не мог.

Так ведь и Эйхман сам не убил ни одного еврея. Всё это делали "бойцы его команды"... И Гитлер в убийствах советских лично замечен не был... И Сталин никого лично не приговаривал к 10 годам лагерей за анекдот. Это всё "бойцы его команды"...

209

#p156737,Олег Пермский написал(а):

Ещё на старой площадке я приводил цифры по урожайности в СССР, США и Канаде — в областях расположенных на широтах Тамбовской области и Курска у нас урожайность абсолютно одинаковая с регионами США и Канады, расположенными на тех же широтах,

Но в СССР это всегда называлось - "Битва за урожай"... И показывали как лопатами сгребают зерно в кучи на поле... В США и Канаде каждое зёрнышко собирали и хранили.

210

#p156766,Каспар написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    Деревенский "цапок" сам пальцев не ломал, это делали рядовые "бойцы" его банды — подкулачники, потому что другим способом выбить из односельчанина половину и больше урожая за данное зерно в долг, или за лошадь на вспашку поля, он не мог.

Так ведь и Эйхман сам не убил ни одного еврея. Всё это делали "бойцы его команды"... И Гитлер в убийствах советских лично замечен не был... И Сталин никого лично не приговаривал к 10 годам лагерей за анекдот. Это всё "бойцы его команды"...

Вот и кулаки тоже "страдали" из-за своих "бойцов" из бригад.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Кто смотрел Зулейху?