Не правда, вернее не совсем правда. Правда то что в Китае выше средняя зарплата, правда что в Китае развивается хорошо экономика, но вот причины.
И первая и самая главная причина это благоприятный режим со стороны Запада для развития Китая, начиная с 1982 года, туда пошли огромные инвестиции и новые технологии. Запад хотел из Китая сделать мировую мастерскую и снимать сливки с этого, поэтому все для этого делал.

У России таких возможностей в принципе не было, мы всегда под санкциями нам не то что не дают, нам даже не продают сколь более или менее современную технологию, поэтому все приходится развивать самостоятельно, а это время деньги и не всегда предсказуемый результат.

Нам не надо ждать подачек от запада. На войне как на войне. Не продают и палки в колеса вставляют? Ну значит надо копировать и воровать эти технологии. Как это делает Китай. Тем более запад сам как-то патентными правами не озадачивается, если речь идёт о России. Те же самые автоматы АК начали у себя нагло производить, наложив санкции на российского производителя.

Развивать начали только сейчас, обдирая народ до последней нитки.  Когда жаренный петух в жопу клюнул.  А надо было развивать, когда деньги от сверхдоходов были. Внутренний рынок формировать, надо было еще тогда, потому что на внешнем мы пока на хрен никому не нужны долго ещё будем. А чтобы сформировать внутренний рынок, нужно чтобы у народа деньги были, свое отечественное покупать. Без денег у народа, наша промышленность и товары некому не нужны. А сейчас страну загнали в замкнутую петлю, - развивать надо, но денег нет, а при попытке содрать бабло с народа, его покупательная способность ниже плинтуса падает. И все деньги вложенные в развитие прогорают из-за убытков.

Отредактировано stas (18-11-2020 10:55:01)

Ты забываешь или не хочешь брать в расчёт 90-е годы, по своим экономическим последствиям это сравнимо с Великой депрессией, и за эти годы большинство наукоемких предприятий приказало долго жить, часть науки просто скончалось в конвульсиях, часть перешла на Запад. Связь поколений была нарушена.
Могли бы если б не 90-е, но мы имеем то что есть, а не то что тебе приснилось.
Членство в ВТО вообще уже не на что не влияло, это просто скажем так, один способов, что бы к нам пошли хот какие то технологии, мы ещё тогда надеялись на здоровую конкуренцию. От членства ВТО хуже не стало, но и не лучше тоже.

такое впечатление, что с памятью плохо. Только пишу технологии пошли в Китай, а когда есть технология ее можно скопировать или украсть, а когда их в принципе не дают, ты что скопируешь или украдёшь?

Развивать начали когда решили проблемы внутри страны и кое как дали людям вздохнуть. Или ты забыл в каком виде Путин получил страну, парад суверенитетов, огромные долги по зарплатам и пенсиям, война в Чечне, войны по периметру границ, огромные долги государственные, разрушенные предприятия и засилье во власти олигархата, практически уничтоженная армия и т. П, или ты считаешь это все делается так топнул ножкой и все заработало.
К сожалению такие как ты не учатся на своих ошибках, им надо раз за разом наступать на грабли, да и то не дойдёт.

Они выросли не из за ВТО, такое впечатление, что ты не понимаешь откуда от государства деньги, считаешь что их в тумбочке берут. Сейчас не помню точно цифру, но по моему налоговая составляющая в литре бензина до 70%. За счёт цены на бензин государство развивает другие отрасли , или у нас есть добрый дядюшка который отсыпет деньги?
Что значит вкладывать? Вот вам деньги делайте что хотите. Нужен прежде всего рынок сбыта, а мы проигрываем конкуренцию например Китаю, а в 2000 конкуренцию проигрывали всем. Отдать всем деньги и получить пшик на выходе ты действительно считаешь что это выход?

Тупо покупаешь готовое изделие, разбираешь его до винтика и изучив копируешь. Потом улучшаешь. Про обратный инжиниринг слышала?

Запросто. Берешь лабораторию способную сделать спектральный анализ, изучаешь состав сплава. Воспроизводишь его. Делаешь лопату.

У нас это все было. К примеру на заводе "Серп и Молот"... Снесли не в 90-е, а сейчас. Построили элитное жилье. Потому что быстрое бабло от продажи дорогих квартир, нужнее чем единственный завод в России, который делал уникальные сплавы для космической промышленности.

Ерунда, я по образованию металлург и училась в лучшем металлургическом ВУЗе спектральный анализ тебе покажет только состав, а не как добиться этого состава. Завод Серп и Молот там было устаревшее оборудование и ещё в СССР там не было ничего такого что бы его сохранять. Последний металлургический завод построенный в СССр который отвечал всем требованиям современности это ОЭМК.

Вы что думаете, что в США и Японии другие металлургические  заводы работают? Типа где все ходят в белых халатах, и только кнопочки тыкают? Нет. Все тоже самое, что и нас. Оборудование прошлого века. И хорошо, если это оборудование не начала этого прошлого века.
Вот картинка американского завода. Чудо высоких технологий. Не правда ли?

Серп и Молот на его фоне, ультрасовременное производство было.

В 70-х годах завод серп и молот, прошел полную модернизацию.  Оборудование которое ты назвала устаревшим, каким то чудом перевезли куда-то в Саратовскую область, где благодаря ему удалось восстановить выпуск той продукции для Роскосмоса и Росатома, которую выпускал серп и молот. И да. Завод был одним из градообразующих, давая работу 150 тысячи человек, если верить интернету.

Отредактировано stas (18-11-2020 13:27:21)

Нормальный размен. Закрыли завод, открыли цех.  Но в данном случае ещё хуже,. - в Москве заводы на которых трудились сотни тысяч людей закрыли. Но ничего равнозначного взамен не открыли. Даже в провинции. Хотя, тот же ЗИЛ обещали перенести и восстановить производство...

В начале года Собянин предложил москвичам всего лишь 70 тысяч рабочих мест на всю Москву.... Да и то, эти были  вакансии типа кассирами в Пятёрочка с Лентой и таксистами. Охренеть какая гордость за страну  охватывает, когда видишь такие предложения. По мне это издёвка над людьми.

Отредактировано stas (18-11-2020 13:28:24)

А Лапша-то свалил.
Выдал ссылки на лопаты титановые - больше ничего не наковырял не китайского.  
Таки, в СССР их не делали: дорого, и весь титан шел в космос и авиапром. А теперь вот они - конверсия и вот это всё. Лапша из Омерыки - не нарадуется. Правда, ничего более сложного российского производства он не нашел - потому что там его и нету. Я этот сайт хорошо знаю и часто им пользуюсь, и без сайта это знал.

Т.е. для МС-21 сделали композитное крыло, и технологичность резко упала? У вас глюки, милейший.

Это бред. Такое сделать невозможно. Полугодовой фьючерс - это предел.

Мы сейчас конкретно о Серпе и Молоте говорим...  Так вот на картинках современный американский высокотехнологичный завод с мартенами, и отсталый завод с конвертерами и электропечами Серп и Молот. Смотри не перепутай Хельга.