Да, то же самое что и с названием " Азия", раньше так называлась область в Центральной Анатолии, а "Африка" находилась на севере современной Ливии.
А что же находилось там, где сейчас находится Африка?
Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Почему?
Да, то же самое что и с названием " Азия", раньше так называлась область в Центральной Анатолии, а "Африка" находилась на севере современной Ливии.
А что же находилось там, где сейчас находится Африка?
как и Россия - европа энд азия
А когда-то были и энд Америка. Хужеем.
Сообщение от Leon33
История часто опирается на религиозные книги или на разные не всегда подтвержденные документы. Так к примеру, я хорошо помню празднование 1500 летия Киева. Так было написано в истории. Но та история была написана при советской власти и преследовала какие-то определенные цели. Когда историки стали проверять и доискиваться до истины - оказалось, что это бред. До сих пор существует легенда о том, что на берегу Днепра установлен памятник создателям Киева. Этот памятник представляет собой лодку на которой стоят Кий, Щек и Хорив и сестра Лыбидь. Якобы в честь Кия, назвали город Киев. Об этом написано в книге : "Повесть временных лет", которую написал летописец Нестор. Но, как выяснили историки никаких документов на этот счет нет.
Спасибо за рассказ. Увлекательно. Есть ли ещё версии происхождения названия Киева и даты его основания?
Есть версия, что там село было и перевоз через Днепр, который держал некий Кий. А городом называлось тогда только то поселение, которое имело городские стены. Да такие, что их без специальных лестниц не преодолеть было. Три брата не имели никаких шансов такую крепость создать. Тут дружина нужна человек 500.
Думаю, рыть надо дальше, в направлении Древнего Рима. Ближний Восток по итальянски medio oriente, т.е. тоже "средний восток". Для итальянцев все эти Египты и Палестины - тоже на востоке. Тем более, что плавали они почти исключительно вдоль берега.
А это medio oriente и тогда так называлось?
Есть версия, что там село было и перевоз через Днепр, который держал некий Кий. А городом называлось тогда только то поселение, которое имело городские стены. Да такие, что их без специальных лестниц не преодолеть было. Три брата не имели никаких шансов такую крепость создать. Тут дружина нужна человек 500.
Да, запутанная история. С Римом всё проще. Марс, весталка, Рем, Ромул, волчица и всё всем понятно. )
Сообщение от Andrew_Raev
Думаю, рыть надо дальше, в направлении Древнего Рима. Ближний Восток по итальянски medio oriente, т.е. тоже "средний восток". Для итальянцев все эти Египты и Палестины - тоже на востоке. Тем более, что плавали они почти исключительно вдоль берега.
А это medio oriente и тогда так называлось?
Вероятно. Итальянский язык - несколько испорченная латынь.
Я его, между прочим, не знаю. Но знаю, что такое медиана, и Грем Грина "Наш человек в Гаване" читал, про сооружения в провинции Oriente.
Отредактировано Andrew_Raev (30-09-2020 17:28:00)
В перерывах между расстойками хлеба, я хочу еще немного дописать. Историю переврали тысячи раз и сейчас узнать достоверную историю очень сложно. Так как я родился в Киеве и этот город мне все-таки близок, то единственное уточнение из всех прочитанных и перечитанных книг и статей, что по абсолютно точным подтвержденным документам, история Киевской Руси и Киева началась в Х веке. Это не значит, что до того там не жили люди. Люди там жили на берегах Днепра с глубокой древности. В Киеве до сих пор есть такой район Подол, где жили хазары. Оказывается, что эти хазары были кочевниками. но в VIII веке часть хазар во главе с правящим родом осела в городах и приняла иудаизм . Вроде бы где-то я видел, что их то и называли Подолянами. Возможно, что именно поэтому этот район называется Подолом, а не потому что он находится ниже по уровню. Я то с детства не мог понять, почему на Подоле так много евреев проживают и почему там прямо на базаре кур режут и синагога именно там...
Но вот официально Киев появился только в Х веке.
Но вот официально Киев появился только в Х веке.
И всё равно на 200 лет раньше Москвы и на 800 лет раньше Петербурга. Это я не к тому, что кого-то обидеть хочу. Киев и Нью-Йорка на 700 лет древнее. Кичиться древностью в XXI веке как-то нелепо.
Сообщение от Leon33
Но вот официально Киев появился только в Х веке.
И всё равно на 200 лет раньше Москвы и на 800 лет раньше Петербурга. Это я не к тому, что кого-то обидеть хочу. Киев и Нью-Йорка на 700 лет древнее. Кичиться древностью в XXI веке как-то нелепо.
Подпись автора
Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.
До отъезда в Израиль , я постоянно жил в Киеве и только 2 раза в 1970 и 72 годах побывал в Польше. Ничего особенного я там не увидел, кроме старых паровозов, ужасной толкучки в вагонах поездов, частного извоза - Такси , монашек и обильного кол-ва разнообразной одежды в магазинах. Люди жили бедно и за 1 советский рубль тогда давали 10 злотых, а за 1 доллар -100 злотых. Но ни рубли, ни доллары вывозить из СССР все равно нельзя было. Яблоки на рынке в то время у них стоили дешево. 70 коп за кг - самые лучшие.
Но уже будучи в Израиле, я побывал в Париже и хочу отметить, что Киев в те годы был не хуже старого Парижа, за исключением конечно одного Парижского района 21 века. Как он назывался я не помню, но это конечно был совсем другой мир.
Да, запутанная история. С Римом всё проще.
Да ничего не проще. Там вообще как Помпею раскопали - на стенах одна порнография в мозайке. Куда дети смотрят?
Ну, их видно не особо волновало что дети увидят.
И Хельга ещё обломала.... и Раев тупой..... фиговый день.
Раскопали в Помпеях лупанар, а там мозаики... ах-ах, какие ужасти...
И всё равно на 200 лет раньше Москвы и на 800 лет раньше Петербурга. Это я не к тому
Ты опять здесь? Ну что за непонятливый чувак, тебе же сказано - в Политклинику про Гайдара.
Вот почему не слушаешься?
Ну зачем же так? Они торговали со всем Средиземноморьем. И дань с него собирали. Количество кораблей (затопленных за 1000 лет их господства и исследованных археологами) в несколько десятков раз превышает количество кораблей, затопленных за следующую тысячу лет. Решающее сражение у берегов Египта между Октавианом Августом и Марком Антонием было морским.
Это утилитарные цели.
Поисками новых земель занимались испанцы, португальцы. Собственно они и состовляли карты
Генуэзец Колумб именно испанской короне предложил свои услуги..
Да ничего не проще. Там вообще как Помпею раскопали - на стенах одна порнография в мозайке. Куда дети смотрят?
Ну, их видно не особо волновало что дети увидят.
И Хельга ещё обломала.... и Раев тупой..... фиговый день.
Ты был в Помпеи?
И всё равно на 200 лет раньше Москвы и на 800 лет раньше Петербурга. Это я не к тому, что кого-то обидеть хочу. Киев и Нью-Йорка на 700 лет древнее. Кичиться древностью в XXI веке как-то нелепо.
тоже не факт. обнаружено покрайней мере 300 лет культурных слоёв до официального основания Москвы. До деревни Кучково там ещё что то былО. Кстати одними из убийц Андрея Боголюбского были сыновья того самого Кучка. А во времена Екатерины 2 официальным основанием Москвы считалось на официальном уровне что Москва заложена на 100 лет раньше..
У некоторых реклама страны - оргазмирующая тетка с точкой G, а вот мозаики лупанара ай-ай-ай...
Сообщение от Andrew_Raev
И всё равно на 200 лет раньше Москвы и на 800 лет раньше Петербурга. Это я не к тому, что кого-то обидеть хочу. Киев и Нью-Йорка на 700 лет древнее. Кичиться древностью в XXI веке как-то нелепо.
тоже не факт. обнаружено покрайней мере 300 лет культурных слоёв до официального основания Москвы. До деревни Кучково там ещё что то былО. Кстати одними из убийц Андрея Боголюбского были сыновья того самого Кучка. А во времена Екатерины 2 официальным основанием Москвы считалось на официальном уровне что Москва заложена на 100 лет раньше..
Подпись автора
В действительности всё иначе, чем на самом деле..
мало того его жена Улита как раз и была дочерью этого Кучки .
Ближний Восток
Ближний Восток — наш cредний
юго-запад
О дезориентации общественного сознания
заимствованными терминами
С.В. РОГАЧЕВ
Некоторые полагают, что «Ближний Восток» — разумный термин, что регион, лежащий на водораздельном пространстве Средиземного моря и Индийского океана, правомерно по-русски называть Ближним Востоком. Определите, однако, азимут от Москвы на Дамаск, Каир или Медину. Разве он будет восточным? Это почти 180°, почти точный юг. Попробуйте теперь повторить определение азимута из сердцевины российской территории — откуда-нибудь из Эвенкии (где стоит обелиск «Центр России»). Любая точка «Ближневосточного» региона по отношению к центру и к большей части нашей страны — западнее!
Откуда же взялось это понятие, не только не имеющее русского языкового смысла, но искажающее смысл почти до диаметрального? В результате бездумных заимствований из иностранных языков.
Действительно, француз может называть Ближним Востоком (Proche Orient) территории, прилежащие к восточному берегу Средиземного моря. Ведь сам-то француз — на западе. Действительно, англичанин может позволить себе называть те же земли Востоком. Причем англичане чаще именуют их не Ближним (географически ближний восток для них, по правде сказать, — «лягушатники», «колбасники» и «макаронники»), а Средним Востоком (Middle East)1. Действительно, даже и итальянцы могут с полным правом называть «ближневосточные» страны Востоком (Levante — восход). Но мы-то почему говорим по-русски как иностранцы? Ведь повторяя неразумно заимствованные термины, мы начинаем мыслить в нереальном пространстве — не как жители преимущественно 30–180-х долгот, а как пригринвичские обитатели. Называя «востоком» то, что для большинства из нас Юг или Юго-Запад, мы создаем путаницу в мозгах своих и наших учеников, экстерриториализируем наше географическое самосознание.
Да и не такой уж и ближний теперь для нас Ближний Восток. Было время — СССР граничил с этим регионом (с Турцией). Теперь, однако, «Ближний» отдалился на один порядок соседства.
«Ближний Восток» — яркий пример нелепости и дезориентирующего эффекта заимствований. Такой же урон уму нации наносит и бездумное повторение многих других заимствований. Когда, например, взяточника, казнокрада и мздоимца именуют коррупционером, он вроде бы и не подлец, а едва ли не национальный герой (как революционер или, в крайней случае, дядя Стёпа-милиционер). Аналогичные сдвиги в сознании связаны с введением в обиход понятий «конверсия», «приватизация», «монетизация», «толерантность», «проект» (в его новом значении — «поговорить, получить деньги и в итоге, в лучшем случае, ничего не сделать, а в худшем — нанести вред»), «постиндустриальный», «глобализация» и многих-многих других, наводнивших и сбивших с толку страну. Дело не в чистоте языка, а в соответствии слов выражаемым ими сущностям. Слова должны служить раскрытию и пониманию явлений, а не запутыванию простаков.
Что же до Ближнего Востока, то для обозначения этого региона в русской географической терминологии не выработано пока вразумительного эквивалентного понятия; поэтому и приходится пользоваться смыслоискажающим заимствованием. Впрочем, есть несколько вполне приличных русских терминов для обозначения территорий, близких по своему составу к Ближнему Востоку. Это Юго-Западная Азия, Западная Азия и Арабский Восток. Но ни один из этих регионов Ближнему Востоку не тождествен. В таблице на следующей странице приведено соотношение названий регионов, применяемых в русской литературной традиции для обозначения групп «ближневосточных» и близлежащих стран в разных отраслях знания.
В Турции, в целях достижения бо'льшей разумности турецкого языка, адекватности его выражаемым смыслам, периодически проводятся конкурсы на замену иноязычных заимствованных слов (арабских и др.) на свои, с тюркской основой. Пора, по-видимому, и нам объявлять конкурс на выработку русского, не сбивающего с толку наименования для региона «Ближний Восток». Ведь ближний восток для нас, если принять московскую точку зрения, — Казань с Уфой, а со всероссийской точки зрения — Япония и Аляска. И этот последний «ближний восток» дальше Дальнего Востока.
Таблица
1 В русском языке Ближний и Средний Восток наехали друг на друга. Средний Восток у нас, строго говоря, это Ближний Восток + Иран и Афганистан; большее понятие вбирает в себя меньшее. Но сплошь и рядом говорят: «Ближний и Средний Восток», что не имеет смысла («в моем стакане чай без сахара и чай с сахаром»). Пытаясь выпутаться из сложившейся манеры употреблять эти термины, некоторые авторы стараются изобрести сейчас отдельный регион «Средний Восток», в который бы не входил Восток Ближний. Тем самым путаница только усугубляется.https://geo.1sept.ru/article.php?ID=200800105
Ох уж эти вопросы роковые.
Сообщение от Andrew_Raev
Ну зачем же так? Они торговали со всем Средиземноморьем. И дань с него собирали. Количество кораблей (затопленных за 1000 лет их господства и исследованных археологами) в несколько десятков раз превышает количество кораблей, затопленных за следующую тысячу лет. Решающее сражение у берегов Египта между Октавианом Августом и Марком Антонием было морским.
----------------------------------------------------------------------------
Это утилитарные цели.
Поисками новых земель занимались испанцы, португальцы. Собственно они и состовляли карты
Генуэзец Колумб именно испанской короне предложил свои услуги..
Во времена Древнего Рима функционировал Великий Шёлковый Путь и сухопутная дорога в Индию. Ко временам Колумба всё это закрылось. И португальцы, и сам Колумб искали не новые земли, а морской путь в Индию. Колумб, кстати, был уверен, что он именно в Индию и приплыл. И пока они искали этот путь, они настолько усовершенствовали корабли, что создали каравеллу - корабль, способный плавать против ветра за счёт самого ветра. Римлянам же с их гребными галерами в океане ловить было нечего. Да и компаса римляне не знали. В пасмурную погоду они легко могли, подобно Одиссею, плыть на Итаку (у западного побережья Греции), а заплыть к Геркулесовым столбам (около Гибралтара). Поэтому они предпочитали сохранять землю в прямой видимости.
Во времена Древнего Рима функционировал Великий Шёлковый Путь и сухопутная дорога в Индию.
В представлениях хисториков. Не существовало. Попытки прорваться восточнее, безуспешные, были. Тот же Македонский.
А для каких целей искали путь? Ради спортивного интереса, что ли?
Новые земли и пути к ним искали ради ресурсов и рынков сбыта.
Ничего не изменилось на этой планете, только методы достижения.
Отредактировано Alex_S (30-09-2020 22:31:53)
Ты был в Помпеи?
Не был, врать не буду.
Но смотрел научно-популярные фильмы, по тому же Дискавери. Да и дело не только в Помпеях (по всей римской империи), там мозайки - сплошная порнография. В банях, и не только.
Ну не волновало их что дети увидят.
Не был, врать не буду.
И тут же соврал.
Такая мозаика встречается только в лупанариях. В Помпеи сохранилась в относительно хорошем состоянии только потому что город был засыпан.
А вот стилизованное изображение мужских половых органов встречается. Но это к "процессу" никак не относится.
А вот стилизованное изображение мужских половых органов встречается.
Там не стилизованное - а все как надо.
Ещё Микеланджело расписывал потолок, там размеры ого-го, Папе было пофиг, только палкой ему проходил за то что медленно рисует.
Но пришёл другой Папа - а чего вы здесь порнографию развели?
Замазать тряпками, и у скульптур отбить, а сделать символически. А то дети увидят.
Замазали и отбили, и так по сей день.
Там есть в Ватикане в запасниках - по 20 сантиметров члены, даже сейчас не решаются.
Не был, врать не буду.
Но смотрел научно-популярные фильмы, по тому же Дискавери. Да и дело не только в Помпеях (по всей римской империи), там мозайки - сплошная порнография. В банях, и не только.
Ну не волновало их что дети увидят.
Я был в Помпеях и своими глазами все видел. Никакой порнографии там не было. Просто время сейчас другое и мы все стали испорченными людьми... У них были свои обычаи. К примеру. дома, в которых жили богатеи, был обозначен хозяин с более длинным членом. Чем богаче - тем длиннее. Это были очень умные люди, которые умудрялись освещать свои дома и улицы без электричества, строить бани с колоссальным КПД потерь тепла. и многое другое. Многие ГОСТы того времени существуют до сих пор. Один из примеров - это железнодорожная колея.
Отредактировано Leon33 (01-10-2020 11:18:06)
Никакой порнографии там не было. Просто время сейчас другое и мы все стали испорченными людьми...
Просто ты старый пердун, и там нормально все с фрезками.
Испорченные люди.... ну надо же, делаешь умное лицо при бреде.
Просто ты старый пердун, и там нормально все с фрезками.
Испорченные люди.... ну надо же, делаешь умное лицо при бреде.
Конечно испорченные люди... Еще какие испорченные...
Там не стилизованное - а все как надо.
Ещё Микеланджело расписывал потолок, там размеры ого-го, Папе было пофиг, только палкой ему проходил за то что медленно рисует.
Но пришёл другой Папа - а чего вы здесь порнографию развели?
Замазать тряпками, и у скульптур отбить, а сделать символически. А то дети увидят.
Замазали и отбили, и так по сей день.
Там есть в Ватикане в запасниках - по 20 сантиметров члены, даже сейчас не решаются.
Хренасе, как тебя дурь прёт
Конечно испорченные люди...
Так вообще нет, я бы сам в Израиль свалил - но есть проблема, не юмею никаких израильслих корней.
Может как-то можно закосить, обдурить систему? Но ты не скажешь. Жаль.
Так вообще нет, я бы сам в Израиль свалил - но есть проблема, не юмею никаких израильслих корней.
Может как-то можно закосить, обдурить систему? Но ты не скажешь. Жаль.
Обдурить систему здесь невозможно...Израиль создан как дом для евреев и их потомков...МВД за этим очень следит.
Так вообще нет, я бы сам в Израиль свалил - но есть проблема, не юмею никаких израильслих корней.
В израиле и своих наркоманов хватает.
Нах им ещё и пришлые.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Почему?