Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Можно ли было спасти СССР


Можно ли было спасти СССР

Сообщений 421 страница 450 из 1847

421

"Главной причиной развала СССР стала продовольственная проблема. Если бы ее удалось вовремя решить, распада Союза могло бы не случиться, заявил в интервью «Ленте.ру» бывший помощник президента СССР Михаила Горбачева по экономике, учитель нынешнего главы Счетной палаты Алексея Кудрина Олег Ожерельев..."
«Почему сотни тысяч людей вышли на Манежную площадь [в 1990 году]? Вовсе не из-за отсутствия у Горбачева диктаторских способностей или недостатка демократии. А по причине дефицита продовольствия. Магазины стояли пустые, продуктов не достать», — сказал он..."
https://news.mail.ru/politics/47796603/ … exp_id=900
А о том, откуда взялся дефицит продовольствия, Ожерельев умалчивает. Кто накачал страну ничем не обеспеченными деньгами? Неужели Пушкин?

422

#p257799,Andrew_Raev написал(а):

А о том, откуда взялся дефицит продовольствия,

Тогда ВСЕ поля были засеяны и убирались вовремя.
Тогда в коровниках, овчарнях и свинарниках обитали коровы, овцы и поросята... а сейчас нет этого.
КПССовские ребята попрятались по кустам вначале 90-х... даже знаю одного бывшего партийного секретаря первичной ячейки, который потом периодически хвастался как он сжёг все партийные документы своей парторганизации...
Причина развала СССР это КПСС, её бестолковое состояние и неспособность к самоочищению от карьеристов и аферистов разномастных.

423

#p257799,Andrew_Raev написал(а):

А о том, откуда взялся дефицит продовольствия

А разве ты не знаешь? Тупо не стало за что её закупать. Валюта. Союз стал банкротом.

424

#p257812,Mantas написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev 
А о том, откуда взялся дефицит продовольствия

А разве ты не знаешь? Тупо не стало за что её закупать. Валюта. Союз стал банкротом.

Зачем закупать, если "Тогда ВСЕ поля были засеяны и убирались вовремя.
Тогда в коровниках, овчарнях и свинарниках обитали коровы, овцы и поросята... "(цы)? :)

425

#p257812,Mantas написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    А о том, откуда взялся дефицит продовольствия

А разве ты не знаешь? Тупо не стало за что её закупать. Валюта. Союз стал банкротом.

Нормально бы хозяйствовали и ничего покупать бы не пришлось.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Затраты кормов (усл.корм.ед.) на производство животноводческой продукции  в бывшем СССР, Западной Европе и США
Страны____На 1 ц молока_______На 1 ц привеса КРС_____На 1 ц прироста живой массы свиней при выращивании и откорме
Бывший СССР___1,48______________13,0__________________8,1
ФРГ___________1,07______________10,3___________________4,1
Франция________..._______________7,2___________________4,1
Великобритания__1,09_____________...____________________3,6
США____________1.02_____________8,6___________________4,2

  В 1990 году в России на одну голову свиного стада производство свинины в убойном весе составило 87 кг, в Венгрии 128 кг, во Франции 151 кг, в Германии 133 кг, в Финляндии 134 кг. Казалось бы, да какая разница сколько там кормовых единиц съест свинья, курица или утка? Ну да, разницы конечно и нет, если учесть что около 70% всего зерна производимого в СССР шло на корм животным.

426

#p257813,Лиза написал(а):

Сообщение от Mantas

    Сообщение от Andrew_Raev
    А о том, откуда взялся дефицит продовольствия

    А разве ты не знаешь? Тупо не стало за что её закупать. Валюта. Союз стал банкротом.

Зачем закупать, если "Тогда ВСЕ поля были засеяны и убирались вовремя.
Тогда в коровниках, овчарнях и свинарниках обитали коровы, овцы и поросята... "(цы)? :)

Тогда, если говорить о России, со 100% этих полей убирали примерно 100 млн тонн зерновых в год (с 1970 г по 1990г). Сейчас с 54% оставшихся полей убирают последние 4 года больше 120 млн тонн.

427

#p257799,Andrew_Raev написал(а):

Главной причиной развала СССР

Цикличность цивилизации, ну типа маятника, типа полос - чёрная/белая. Правильная подпись у Раева, никогда не бывает чтоб никак, как нибудь да будет.

428

#p257818,Сирота написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Главной причиной развала СССР

Цикличность цивилизации, ну типа маятника, типа полос - чёрная/белая. Правильная подпись у Раева, никогда не бывает чтоб никак, как нибудь да будет.

Подпись автора

    Не бойтесь врагов - они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете.

непонятно про какую цивилизацию речь .про всеобщепланетарную или про русскую локальную ?

429

#p257820,тюбик написал(а):

Сообщение от Сирота

    Сообщение от Andrew_Raev

        Главной причиной развала СССР

    Цикличность цивилизации, ну типа маятника, типа полос - чёрная/белая. Правильная подпись у Раева, никогда не бывает чтоб никак, как нибудь да будет.

    Подпись автора

        Не бойтесь врагов - они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете.

непонятно про какую цивилизацию речь .про всеобщепланетарную или про русскую локальную ?

а всё равно, какую. Локальные кризисы случаются разновременно, а если всепланетный, то он, конечно, одновременно. Ну, например, пандемия короновирусная, во всем мире сейчас.

430

#p257815,Andrew_Raev написал(а):

В 1990 году в России на одну голову свиного стада производство

Ну, и какой же вывод из всего этого мы сделаем? :)
Что частное фермерское хозяйство намного эффективнее социалистического колхозного, не?
И никаких лозунгов, никого просить, убеждать не надо, никаких “битв за урожай” и прочих пятилеток.

431

#p257822,Пчелка написал(а):

Сообщение от тюбик

    Сообщение от Сирота

        Сообщение от Andrew_Raev

            Главной причиной развала СССР

        Цикличность цивилизации, ну типа маятника, типа полос - чёрная/белая. Правильная подпись у Раева, никогда не бывает чтоб никак, как нибудь да будет.

        Подпись автора

            Не бойтесь врагов - они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете.

    непонятно про какую цивилизацию речь .про всеобщепланетарную или про русскую локальную ?

а всё равно, какую. Локальные кризисы случаются разновременно, а если всепланетный, то он, конечно, одновременно. Ну, например, пандемия короновирусная, во всем мире сейчас.

Подпись автора

    Я маленькая, злобная,.... а память у меня девичья.

как это всё равно про какую .есть некая структура мирового устройства .так сказать механизм и нужно понимать как работает этот механизм .

432

#p257822,Пчелка написал(а):

а всё равно, какую.

http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif 
Именно, тут поле для раздумий, сам догадывайся.

433

#p257810,Ларион написал(а):

Тогда ВСЕ поля были засеяны и убирались вовремя.

Убиралось это как попало, хоть и вовремя. Основная часть урожая тупо сгнивала. Всё делалось для галочки, всем было плевать на результат собственного труда. Поскольку зарплата от этого практически не зависела. Как она не зависела от качественного труда. Не было никакого смысла стараться на официальной работе.
Поэтому, например, "государственная" картошка (когда она была в овощных магазинах, что было редкостью) выглядела на фоне картошки от частника как мусор.

#p257810,Ларион написал(а):

Тогда в коровниках, овчарнях и свинарниках обитали коровы, овцы и поросята... а сейчас нет этого.

Сейчас этого больше, чем было в СССР. За исключением коров.

434

#p257826,Lapsha написал(а):

Убиралось это как попало, хоть и вовремя. Основная часть урожая тупо сгнивала.

Сгнивала при хранении.

#p257826,Lapsha написал(а):

Поэтому, например, "государственная" картошка (когда она была в овощных магазинах, что было редкостью) выглядела на фоне картошки от частника как мусор.

Не совсем так, мелкая картошка вперемешку с комьями глины продавалась в магах всегда. В бумажных пакетах по 3 кг. Половина пакета - на выброс. Иногда и больше приходилось выбрасывать. Мы же (шефы) сами её с полей и собирали, а зимой нас отправляли на ПОК (плодоовощная контора) на её расфасовку. Это касалось не только картошки, но и морковки, и капусты.

435

Да, в городе каждое предприятие, каждая контора была обязана посылать людей на  поля.Хотя у самих план. В райцентрах ещё хлеще было .
Вроде  делалось для сельского хозяйства- но только от слова -вроде.

436

Вот было и такое. Прадед, который прошёл первую мировую, воспитывал внуков(их отцы погибли во вторую мировую) был крестьянин . Внук периодически приезжал к нему, так он один раз сказал ему- ты , я вижу, коммунист. Так нет у  этой власти хозяина, вот увидишь.
Кстати, он видел и царя с царицей и наследниками. Смеялся, что у всех вопрос возникал- почему цесаревич рыжий, точно ли он от Николаши.

437

#p257829,ленок написал(а):

Вроде  делалось для сельского хозяйства- но только от слова -вроде.

А во время войны добровольцами шли на фронт, не жалея собственной жизни. Вроде одно государство, один народ, а какая между ними разница!

438

#p257828,Лиза написал(а):

Сгнивала при хранении.

И это тоже.
Однако и на полях сгнивало тоже немало. Особенно всякие морковь, капуста, свекла и т.п.
Мы лично всем курсом "на картошке" были выгнаны в поле затаптывать морковку в землю, чтобы она не отсвечивала. Поскольку убрать ее то ли не успели, то ли она сгнила в поле и не было смысла ее убирать и всё поле перепахали. Но это не скрыло все коренья.
Более-менее хорошо убирались зерновые. И то по пути зерновозов, которые возили пшеницу и пр. с полей народ набирал зерно мешками. Потери были ужасающие. Потому что всем было плевать.
Я рос именно в колхозе, и как убирались зерновые и сахарная свекла (это была специализация колхоза) мне не надо рассказывать.

#p257828,Лиза написал(а):

Не совсем так, мелкая картошка вперемешку с комьями глины продавалась в магах всегда.

Надо добавлять: в Москве и еще кое-где.
На основной территории РСФСР этой картошки в магазинах практически никогда не было.

439

#p257832,Лиза написал(а):

А во время войны добровольцами шли на фронт, не жалея собственной жизни. Вроде одно государство, один народ, а какая между ними разница!

Во время войны и несколько лет после за такой сбор и хранение урожая, как это было уже в застойном СССР, вполне можно было загреметь под вышку. А уже сесть - вообще без проблем.

440

У нас был картофель в овощных магазинах. Основной ассортимент. Продавался, как правило, расфасованный в сетках по 3 кг.Из них очистков кг 1,5. Цена вроде 11 к за кг.

441

#p257833,Lapsha написал(а):

Надо добавлять: в Москве и еще кое-где.

Угу, например в небольшом провинциальном городке Орехово-Зуево. А также Братске, Иркутске, Красноярске, Минске, Иваново, Борисове, Риге, Клину, Твери, Ленинграде, Хмельницком, Набережных Челнах, Красноярске - это те города, в которых я жила или гостила в те времена.
Про другие города и городки - не знаю.

442

#p257834,Lapsha написал(а):

Во время войны и несколько лет после за такой сбор и хранение урожая, как это было уже в застойном СССР, вполне можно было загреметь под вышку. А уже сесть - вообще без проблем.

Всё так. То есть, что получается, без кнута - никак? И наблюдаю, да, постоянное кормление одними пряниками разлагает общество. И озлобляет уравниловка. Всё же, каждому нужно платить по количеству труда, затраченного на всеобщее благо.

443

Вот на Украине были периодически проблемы с картофелем.Может не везде, но из Мариуполя( Жданова) иногда
приезжали, брали мешками, но не в магазине, а на рынке. Да, в Харькове тоже было.

444

#p257837,Лиза написал(а):

Всё так. То есть, что получается, без кнута - никак? И наблюдаю, да, постоянное кормление одними пряниками разлагает общество. И озлобляет уравниловка. Всё же, каждому нужно платить по количеству труда, затраченного на всеобщее благо.

Это уже давно известно как - правильным сочетанием кнута и пряника. В застойном же Союзе никто не был заинтересован в результатах и качестве своего труда. Кроме цеховиков, которых ловили и сажали.
До Хрущёва баланс был, и баланс был достаточно близким к гармоничному. Кроме села.
И был очень серьезный стимул получать высшее образование. Зарплаты инженеров были в разы (в 4-5 раз) выше зарплат среднего рабочего. То же касалось и учёных. Но и спрашивали с них тоже не по-детски. Не было такого, как в 70-е - 80-е, когда инженеры и мнс тупо протирали штаны на "работе". Зато наклепали их много, это да.
А еще были артели, где даже рабочие (не инженеры) имели доходы в разы, а то и в 10 раз выше среднего заводского рабочего.

Шевелиться начинают когда есть стимул. А когда ты точно знаешь, что от твоего шевеление не изменится ровно ничего - то получается СССР образца 70-х - 80-х.

Вот интересно про доходы разных категорий граждан СССР в 30-е:
https://hystory.mediasole.ru/ceny_i_zar … ri_staline

Индустриализация стала возможной не только на основе лозунгов, агитации и добровольно-принудительной мобилизации, но главным образом за счёт правильно организованных стимулов.

445

#p257838,ленок написал(а):

Вот на Украине были периодически проблемы с картофелем.Может не везде, но из Мариуполя( Жданова) иногда
приезжали, брали мешками, но не в магазине, а на рынке. Да, в Харькове тоже было.

Ну, я студенческую и взрослую жизнь начал именно в Харькове. И ведь неплохо Харьков снабжался. Варёная колбаса была свободно и каждый день (что по меркам соседнего российского Белгорода было чудом чудным). И не только колбаса. А вот картошки в овощных практически не было. Я возил ее из дома, из Белгородской области.

446

#p257840,Lapsha написал(а):

И ведь неплохо Харьков снабжался.

Да разве один Харьков. Тот же Ворошиловград (Луганск ) -разница между Воронежем очень даже была.

447

В Прибалтике-Литве пытались "спасти СССР" 13 января 1991 года
https://news.tts.lt/static/media/cache/ … 2ae44e.jpg

448

#p257843,Kaimas написал(а):

В Прибалтике-Литве пытались "спасти СССР" 13 января 1991 года
https://news.tts.lt/static/media/cache/ … 2ae44e.jpg

Это где ваши литовские нацики постреляли своих же демонстрантов?
И за озвучивание информации об этом был недавно посажен Палецкис?

449

#p257826,Lapsha написал(а):

Тогда в коровниках, овчарнях и свинарниках обитали коровы, овцы и поросята... а сейчас нет этого.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сейчас этого больше, чем было в СССР. За исключением коров.

Возможно на частных подворьях...
Старые здания для скота порушены, стоят в запустении, а новых не видно... а на рынке мясо есть, у частников.... как и молочка разная.
Кстати, в той же Ленте мясо не переводится, хотя его и покупают довольно интенсивно... откуда то привозят.

450

#p257864,Ларион написал(а):

Старые здания для скота порушены, стоят в запустении, а новых не видно...

Слепому и не желающему ничего видеть не видно вполне естественно.

В 2019 году в России было построено и модернизировано 193 молочных фермы
https://www.dairynews.ru/news/v-2019-go … zirov.html

Про свинарники, птицефермы и пр. нагуглить тоже - не проблема.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Можно ли было спасти СССР