Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Можно ли было спасти СССР


Можно ли было спасти СССР

Сообщений 961 страница 990 из 1847

961

#p261699,Andrew_Raev написал(а):

Я смотрю, ролик "5 причин успеха советской экономики" никто смотреть не собирается. И очень зря. Ничего лучшего по этой теме я не видел никогда.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

я вот тут статью прочел .по мне так интересно очень .

https://ukraina.ru/exclusive/20210922/1032294157.html

962

#p261700,тюбик написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Я смотрю, ролик "5 причин успеха советской экономики" никто смотреть не собирается. И очень зря. Ничего лучшего по этой теме я не видел никогда.

    Подпись автора

        Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

я вот тут статью прочел .по мне так интересно очень .

https://ukraina.ru/exclusive/20210922/1032294157.html

Не по теме, но дельная статья. С моим роликом её объединяет следующее:"В-четвёртых, в российских общественных науках много сторонников самых разных (в большинстве своём левых) государственных систем, но нынешняя успешная российская государственная система практически не изучается, рассматривается как временное явление, до чудесного обретения «настоящей цели» и «государственной идеологии»."
Вот и в СССР за 26 лет с 1929 по 1955 годы так и не сумели проанализировать свой собственный опыт и написать учебник по экономике, который бы его отражал. Поэтому потом все достижения последовательно уничтожались. Вплоть до полного распада.

963

#p261702,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от тюбик

    Сообщение от Andrew_Raev

        Я смотрю, ролик "5 причин успеха советской экономики" никто смотреть не собирается. И очень зря. Ничего лучшего по этой теме я не видел никогда.

        Подпись автора

            Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

    я вот тут статью прочел .по мне так интересно очень .

    https://ukraina.ru/exclusive/20210922/1032294157.html

Не по теме, но дельная статья. С моим роликом её объединяет следующее:"В-четвёртых, в российских общественных науках много сторонников самых разных (в большинстве своём левых) государственных систем, но нынешняя успешная российская государственная система практически не изучается, рассматривается как временное явление, до чудесного обретения «настоящей цели» и «государственной идеологии»."
Вот и в СССР за 26 лет с 1929 по 1955 годы так и не сумели проанализировать свой собственный опыт и написать учебник по экономике, который бы его отражал. Поэтому потом все достижения последовательно уничтожались. Вплоть до полного распада.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

ну как не по теме .тема крушения советского союза обширная тема и осмысливать её надо со всех углов .работа тяжолая .думать.размышлять  надо много .

964

Кому лень ролик смотреть? Вот тут недавно книженция появилась про советское экономическое чудо 1929-1955 годов (средний рост экономики без 4-х лет войны 13,8% в год).
http://crystalbook.ru/wp-content/upload … чуду-1.pdf
Там основа успеха формулируется так:
Модель опережающего развития. Исходный замысел
I ПЛАНИРОВАНИЕ
II ТЕХНОЛОГИИ
III ДЕНЬГИ
IV ЭФФЕКТИВНОСТЬ
V ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО
Ну а потом СССР двинулся, так что за 36 лет все свои достоинства успешно ликвидировал.

Ликвидация двух контуров денег(25.06.1987-1991 гг.) – острый дефицит, гиперинфляция, развал экономической системы.
Ликвидация предпринимательства:
ЛПХ(06.03.56-60 гг.) и артелей (14.04.56-60 гг.) –дефицит потребительских товаров. (От Раева: ликвидация колхозов, кооперативов и кустарного производства почему-то не упомянута).
Ликвидация высоких темпов технологического роста:
1. 1956 год -замена цели внедрения новой техники ее популяризацией
2. Вместо импорта технологий – импорт готовой продукции, 1963 г. -начало импорта зерна 1990 г. –начало импорта гуманитарной помощи.
Ликвидация эффективности:
1. 18.05.1956 –ликвидация фонда директора
2. 15.08.1956 –ликвидация целевого повышения производительности
3. 04.10.1965 –ликвидация цели снижения затрат, установление «затратных» целей -валового выпуска и прибыли от затрат.
Ликвидация планирования:
1. 1953-1964 гг. -управленческая чехарда. В Госплане меняется 8 руководителей, 4 реорганизации
2. 1955-1965 г. –переход к планированию от достигнутого, отказ от больших целей; сокращение показателей плана в 5,5раза (с 9940 до 1780 ед.), замена натуральных показателей на денежные.
3. Дезорганизация: сначала (1956г.) раздробление экономики на 105 совнархозов, затем(1965г.) автономизация интересов сотен тысяч отдельных предприятий и фактический отказ от максимизации роста всей экономики в пользу прибыли и интересов отдельных предприятий,
наконец(1987г.) – ликвидация остатков целевого организованного планирования.
Прекращение роста.
Застой.
Деградация.

965

#p263223,Andrew_Raev написал(а):

Кому лень ролик смотреть? Вот тут недавно книженция появилась про советское экономическое чудо 1929-1955 годов (средний рост экономики без 4-х лет войны 13,8% в год).
http://crystalbook.ru/wp-content/upload … чуду-1.pdf
Там основа успеха формулируется так:
Модель опережающего развития. Исходный замысел
I ПЛАНИРОВАНИЕ
II ТЕХНОЛОГИИ
III ДЕНЬГИ
IV ЭФФЕКТИВНОСТЬ
V ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО
Ну а потом СССР двинулся, так что за 36 лет все свои достоинства успешно ликвидировал.

Ликвидация двух контуров денег(25.06.1987-1991 гг.) – острый дефицит, гиперинфляция, развал экономической системы.
Ликвидация предпринимательства:
ЛПХ(06.03.56-60 гг.) и артелей (14.04.56-60 гг.) –дефицит потребительских товаров. (От Раева: ликвидация колхозов, кооперативов и кустарного производства почему-то не упомянута).
Ликвидация высоких темпов технологического роста:
1. 1956 год -замена цели внедрения новой техники ее популяризацией
2. Вместо импорта технологий – импорт готовой продукции, 1963 г. -начало импорта зерна 1990 г. –начало импорта гуманитарной помощи.
Ликвидация эффективности:
1. 18.05.1956 –ликвидация фонда директора
2. 15.08.1956 –ликвидация целевого повышения производительности
3. 04.10.1965 –ликвидация цели снижения затрат, установление «затратных» целей -валового выпуска и прибыли от затрат.
Ликвидация планирования:
1. 1953-1964 гг. -управленческая чехарда. В Госплане меняется 8 руководителей, 4 реорганизации
2. 1955-1965 г. –переход к планированию от достигнутого, отказ от больших целей; сокращение показателей плана в 5,5раза (с 9940 до 1780 ед.), замена натуральных показателей на денежные.
3. Дезорганизация: сначала (1956г.) раздробление экономики на 105 совнархозов, затем(1965г.) автономизация интересов сотен тысяч отдельных предприятий и фактический отказ от максимизации роста всей экономики в пользу прибыли и интересов отдельных предприятий,
наконец(1987г.) – ликвидация остатков целевого организованного планирования.
Прекращение роста.
Застой.
Деградация.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Вот к чему украинизация руководства страны приводит.

966

#p271832,Ларион написал(а):

Вот к чему украинизация руководства страны приводит.

http://www.demoscope.ru/weekly/2011/0487/img/t_graf03.gif
Продолжительность жизни в СССР с 1958-1959 по 1982-1983 годы, лет

Источник: Население СССР. 1988: Статистический ежегодник / Госкомстат СССР, М.: Финансы и статистика, 1989. Народное хозяйство СССР в 1990 году (Статистический ежегодник) / Госкомстат СССР, М.: Финансы и статистика, 1991.

967

#p271853,Vik6844 написал(а):

Продолжительность жизни в СССР с 1958-1959 по 1982-1983 годы, лет

Ну и к чему ты привёл эти, широко известные данные?

968

#p271862,Andrew_Raev написал(а):

Ну и к чему ты привёл эти, широко известные данные?

А разве это не главная задача любой власти, кстати, прописанная в Конституции :unsure:  понятно, что вдвое в трое выше норму, что б цвела страна моя, конечно приятно, да и почему планировщики производственных норм живут намного дольше исполнителей, или им только загробный рай положено?

В условиях смертности 2008 года до точного возраста 65 лет в ЕС-27 доживало 90,5% женщин и 81,3% мужчин, в России - 78,6% и 48,7%
http://www.demoscope.ru/weekly/2011/0487/barom02.php

Отредактировано Vik6844 (07-11-2021 19:42:56)

969

970

#p272404,Гордей написал(а):

Индейцы уверяли, что только бледнолицые дважды наступают на одни и те же грабли. ;)

971

#p263223,Andrew_Raev написал(а):

Кому лень ролик смотреть? Вот тут недавно книженция появилась про советское экономическое чудо 1929-1955 годов (средний рост экономики без 4-х лет войны 13,8% в год).
http://crystalbook.ru/wp-content/upload … чуду-1.pdf
Там основа успеха формулируется так:
Модель опережающего развития. Исходный замысел
I ПЛАНИРОВАНИЕ
II ТЕХНОЛОГИИ
III ДЕНЬГИ
IV ЭФФЕКТИВНОСТЬ
V ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО
Ну а потом СССР двинулся, так что за 36 лет все свои достоинства успешно ликвидировал.

Ликвидация двух контуров денег(25.06.1987-1991 гг.) – острый дефицит, гиперинфляция, развал экономической системы.
Ликвидация предпринимательства:
ЛПХ(06.03.56-60 гг.) и артелей (14.04.56-60 гг.) –дефицит потребительских товаров. (От Раева: ликвидация колхозов, кооперативов и кустарного производства почему-то не упомянута).
Ликвидация высоких темпов технологического роста:
1. 1956 год -замена цели внедрения новой техники ее популяризацией
2. Вместо импорта технологий – импорт готовой продукции, 1963 г. -начало импорта зерна 1990 г. –начало импорта гуманитарной помощи.
Ликвидация эффективности:
1. 18.05.1956 –ликвидация фонда директора
2. 15.08.1956 –ликвидация целевого повышения производительности
3. 04.10.1965 –ликвидация цели снижения затрат, установление «затратных» целей -валового выпуска и прибыли от затрат.
Ликвидация планирования:
1. 1953-1964 гг. -управленческая чехарда. В Госплане меняется 8 руководителей, 4 реорганизации
2. 1955-1965 г. –переход к планированию от достигнутого, отказ от больших целей; сокращение показателей плана в 5,5раза (с 9940 до 1780 ед.), замена натуральных показателей на денежные.
3. Дезорганизация: сначала (1956г.) раздробление экономики на 105 совнархозов, затем(1965г.) автономизация интересов сотен тысяч отдельных предприятий и фактический отказ от максимизации роста всей экономики в пользу прибыли и интересов отдельных предприятий,
наконец(1987г.) – ликвидация остатков целевого организованного планирования.
Прекращение роста.
Застой.
Деградация.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Возникают вопросы — Кто виноват? И что делать?

972

#p272407,Vik6844 написал(а):

Индейцы уверяли, что только бледнолицые дважды наступают на одни и те же грабли.

Индейцы про хохлов не знали, которые на граблях скачут :-)

973

#p233251,Andrew_Raev написал(а):

Беседовал тогда с украинцами. Они все были уверены, что их грабят, и всё самое ценное увозят в Москву.

Беседовал тогда с россиянами. Они все были уверены, что их грабят, и всё самое ценное увозят в Прибалтику. До сих пор уверены, спроси форумчан, если не веришь.

974

#p272408,Олег Пермский написал(а):

Возникают вопросы — Кто виноват? И что делать?

они чо - с пивасиком?

975

#p272473,Местный написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Беседовал тогда с украинцами. Они все были уверены, что их грабят, и всё самое ценное увозят в Москву.

Беседовал тогда с россиянами. Они все были уверены, что их грабят, и всё самое ценное увозят в Прибалтику. До сих пор уверены, спроси форумчан, если не веришь.

Я тоже беседовал тогда с россиянами. Но таких не встречал.

976

#p272525,Andrew_Raev написал(а):

Но таких не встречал.

бывает.

977

#p272433,Пинчук написал(а):

Индейцы про хохлов не знали, которые на граблях скачут

Да откуда, они же слышали про единый народ, да и сами то единым были. ;)

978

#p272473,Местный написал(а):

Беседовал тогда с россиянами. Они все были уверены, что их грабят, и всё самое ценное увозят в Прибалтику. До сих пор уверены, спроси форумчан, если не веришь.

Что было то было, во многих городах на мясокомбинатах был цех по спец.изделиям, где строго соблюдалась технология, был знакомый, в конце 70х был снабженцем, в группе войск в ГДР, уверял что на складах там было все.

979

Необходимо оценить, почему распался Советский Союз, причём сделать это нужно не откладывая, считает председатель Госдумы Вячеслав Володин. 

«Нам необходимо дать оценку, почему распался Советский Союз. Правильно было бы это сделать, не откладывая. Кто предал? Фамилии, имена. Покажите секретарей обкомов, которые бедствуют на пенсии, райкомов, секретарей райкомов комсомола, которые стали потом владельцами нефтяных компаний», — сказал спикер на пленарном заседании и призвал не повторять ошибок 1917 и 1991 годов, которые привели к разрушению страны.

Подробнее на ПГ: https://www.pnp.ru/politics/volodin-pre … -sssr.html

980

#p272606,Vik6844 написал(а):

Да откуда, они же слышали про единый народ, да и сами то единым были.

Да их (индейцев) и не было в те времена.
http://img2.reactor.cc/pics/post/%D0%AF-%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%83%D0%BA%D1%80%D1%8B-1758361.jpeg

981

#p272611,Alex_S написал(а):

Да их (индейцев) и не было в те времена.

Жаба давит от осознания от того что на швабре в заднице не попрыгаешь  :unsure:  неужто не привык: На колени, падла! ;)

Отредактировано Vik6844 (09-11-2021 20:39:11)

982

#p272612,Vik6844 написал(а):

Жаба давит от осознания от того что на швабре в заднице не попрыгаешь    неужто не привык: На колени, падла!

Отредактировано Vik6844 (Сегодня 20:39:11)

Зато на американском  ..ую  древние укры прыгают с удовольствием.
И широко национальный половой орган из трёх букв раскрывают, когда те обещают грошей дать (взаймы конечно и под проценты)
Кста, о швабре. Обычный зоновский беспредел. Кума конечно уволят за то что прошляпили. Тем и закончится. А владельца швабры серьёзные люди опустят, чтобы другим неповадно было размеренную жизнь нарушать.

Отредактировано Alex_S (09-11-2021 20:50:08)

983

#p272614,Alex_S написал(а):

Зато на американском  ..ую  древние укры прыгают с удовольствием.
И широко национальный половой орган из трёх букв раскрывают, когда те обещают грошей дать (взаймы конечно и под проценты)
Кста, о швабре. Обычный зоновский беспредел. Кума конечно уволят за то что прошляпили. Тем и закончится. А владельца швабры серьёзные люди опустят, чтобы другим неповадно было размеренную жизнь нарушать.

Отредактировано Alex_S (Сегодня 19:50:08)

Значит жаба, да и почему бы не попробовать для разнообразия, в РФ говорят о жесткой централизации, а ведь это все уже было, конечно выплавка стали чугуна на душу населения важная вещь, но ведь не этим единым человек и сыт.
а о швабре, эт не беспредел,  это целенаправленная политика мест не столь отдаленных, раньше взяли под контроль с помощью т.н. сучьих войн, потом там плотно работало КГБ, сейчас иные способы появились, но смысл то един.

984

#p272622,Vik6844 написал(а):

да и почему бы не попробовать для разнообразия,

Вот и пробуйте всеми отверстиями.
Тока вот родить нормальное государство у вас никогда не получалось , кто бы вас не имел.
Всегда урод получается.

Отредактировано Alex_S (09-11-2021 21:35:32)

985

#p272408,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

Возникают вопросы — Кто виноват? И что делать?

Прекрасно всё-таки. Министерства рыбной промышленности, лёгкой промышленности, пищевой промышленности, мясной и молочной промышленности объединяются в 1 министерство. И действительно, что рыбу ловить, что портки шить, что зерно фасовать, что коров разводить - разве это не одно и то же? И это - на 10-й день после смерти Сталина. Каких же дураков он после себя оставил! Ну и Госснаб в тот же день ликвидировали. Ну не идиоты?

986

#p272408,Олег Пермский написал(а):

Возникают вопросы — Кто виноват? И что делать?

1957-58гг. "Планирование из целевого переходит в планирование от достигнутого. Практически система планирования переходит в систему торга за ресурсы".

987

#p276021,Andrew_Raev написал(а):

Практически система планирования переходит в систему торга за ресурсы

так хоть какая-то личная инициатива появляется.

988

#p272408,Олег Пермский написал(а):

Возникают вопросы — Кто виноват? И что делать?

Да-да. План по валу, окончательно внедрённый в 1965 году, не может не сделать экономику затратной. Ибо вал тем больше, чем больше я затратил ресурсов.

989

Ну, а реформу 1979г предприятия просто проигнорировали. Это уже финал.

990

#p276022,MaxHo написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Практически система планирования переходит в систему торга за ресурсы

так хоть какая-то личная инициатива появляется.

Инициатива может идти на пользу обществу или во вред.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Можно ли было спасти СССР