30 декабря – день образования СССР!
Сообщений 1 страница 30 из 43
Поделиться230-12-2021 19:11:45
Каждому вспоминается своё.
Но, по мне, плюсов в СССР было горазде больше, чем минусов.
Готов привести кучу примеров нормальных человеческих отношений в различных сложных ситуациях из того времени.
Теперь такое отсутствует напрочь.
Каждому - своё ....
Поделиться330-12-2021 19:41:03
Зима. Большой театр Москвы. 30 декабря 1922 года
Итак, что мы видим, исходя из событий того съезда?
Декларация и Союзный договор были утверждены только в основе.
Этот документ нужно было передать на дополнительную проработку ЦИКам союзных республик.
Затем на ближайшей сессии Союза СССР полученные отзывы необходимо было рассмотреть и утвердить, после чего Декларация и Союзный договор временно вводились в действие.
Окончательно принять их должны были на 2-м съезде Советов СССР, после чего эти тексты нужно было ратифицировать во всех союзных республиках. Лишь в этом случае проголосованные документы имели бы международную юридическую силу.
Произошло это? Нет. То, что приняли делегаты с легкой руки Фрунзе, в дальнейшем так и не реализовали.
Известно, что для исполнения постановления 1-го съезда Советов СССР была создана специальная комиссия, которая должна была готовить договор к подписанию на следующем, 2-м съезде Советов. Но Сталин, который прекрасно понимал, что если пойти по "процедуре Фрунзе", идея централизованной авторитарной державы под названием СССР провалится, эту комиссию ликвидировал. Поэтому договор не дорабатывали и не подписывали. А Фрунзе, по мнению многих историков, за свои "пять копеек" был зарезан на операционном столе по личному указанию Сталина в 1925 году.
Словом, никакой СССР на самом деле образован не был. Вот что писал по этому поводу известный историк Ярослав Дашкевич в январе 1991 года: "Это постановление никогда исполнено не было. Ни одна сессия ЦИКа СССР не рассматривала в таком именно плане отзывы ЦИКов союзных республик, не обрабатывала окончательных текстов деклараций и Союзного договора. Не утверждала их, не вводила в действие, не подавала их на окончательное утверждение 2-му съезду Советов СССР, не готовила, в конце концов, деклараций Союзного договора, без которого ни один международный договор как юридический акт просто существовать не может (международные договоры, как известно, голосованием не принимают)".
https://focus.ua/archivist/390343
Поделиться430-12-2021 20:01:08
(международные договоры, как известно, голосованием не принимают)
А вот взяли приняли. Законы на ходу отлаживали.
Поделиться530-12-2021 20:05:34
https://focus.ua/archivist/390343
Опять укропонос полился. Тьфу.
Поделиться630-12-2021 20:19:41
Ностальгию по молодости но не о СССР
Поделиться730-12-2021 20:23:11
Ностальгию по молодости но не о СССР
Это не ностальгия, это открытый протест. Ностальгия, это когда тихонько сидят в углу и ноют, но так, чтобы об этом никто не знал.
Поделиться830-12-2021 21:01:21
Не утверждала их, не вводила в действие, не подавала их на окончательное утверждение 2-му съезду Советов СССР, не готовила, в конце концов, деклараций Союзного договора, без которого ни один международный договор как юридический акт просто существовать не может (международные договоры, как известно, голосованием не принимают)".
Это всё бред какой-то. Кто и когда утверждал и вводил в действие решения Нюрнбергского трибунала? -Никто и никогда. Оглашён он был 30 сентября. Уже спустя 3 дня первые оправданные вышли на свободу, а 15 октября приговорённые к смерти были повешены. И до сих пор мы по этим решениям живём. Может, кто-то хочет их оспорить, но я сильно не советую. Можно и повешенным оказаться "за 2 органа".
Поделиться930-12-2021 21:14:46
Это всё бред какой-то. Кто и когда утверждал и вводил в действие решения Нюрнбергского трибунала? -Никто и никогда. Оглашён он был 30 сентября. Уже спустя 3 дня первые оправданные вышли на свободу, а 15 октября приговорённые к смерти были повешены. И до сих пор мы по этим решениям живём. Может, кто-то хочет их оспорить, но я сильно не советую. Можно и повешенным оказаться "за 2 органа".
Не надо казаться глупей чем есть на самом деле был оговорен и утвержден статут самого Трибунала, все дальше процедура, тот же распад Союза, были соблюдены все правовые нормы:
Распад Союза ССР завершился подписанием Беловежских соглашений и Алма-Атинской декларации 8 и 21 декабря 1991 года соответственно, которые учредили конфедеративный союз большинства бывших советских республик Содружество Независимых Государств[комм. 1]. 25 декабря 1991 года президент СССР Михаил Горбачёв сложил свои полномочия, а на следующий день, 26 декабря 1991 года, Совет Республик Верховного Совета СССР принял декларацию о прекращении существования СССР.
Поделиться1030-12-2021 21:16:31
тот же распад Союза, были соблюдены все правовые нормы:
Вранье. Роспуск СССР не был определен никакими нормами.
Поделиться1130-12-2021 21:17:56
В России договор был денонсирован 12 декабря 1991 года постановлением Верховного Совета РСФСР № 2015-I, ссылавшимся на пункт 15 статьи 109 Конституции РСФСР («Верховный Совет РСФСР ратифицирует и денонсирует международные договоры РСФСР»)[10][11]. Инициатор денонсации договора, член Верховного Совета РСФСР Сергей Шахрай перед принятием постановления заявил:
Договор 1922 года как договор, как соглашение сторон, подписанное главами государств и потом ратифицированное их парламентами, никогда не был подписан, не был заключён. На I съезде Советов в 1922 году было зафиксировано, что Договор одобрить в основном и направить на доработку в республики. На II съезде уже принимался под таким же названием совсем другой текст, и опять не республиками, а голосованием на съезде, причём от Российской Федерации было более 50 депутатов, а от Беларуси — 33. Это никак договором в чистом смысле слова назвать нельзя. И даже если предположить, что договор всё-таки был, то в 1936 году с принятием Конституции он утратил силу. Но так сложилось исторически, что было это понятие — «Договор 1922 года», и поэтому парламенты Украины и Республики Беларусь приняли решение о денонсировании этого документа. Для юридической чистоты, как говорится. Нам, Российской Федерации, я полагаю, следовало бы пойти таким же путём.
Поделиться1230-12-2021 21:19:40
Не надо казаться глупей чем есть на самом деле
Да уж, Вик, постарайтесь.
был оговорен и утвержден статут самого Трибунала
И кем он был утверждён и введён в действие? Тупость неолибералов иногда просто поражает.
Поделиться1330-12-2021 21:22:13
И даже если предположить, что договор всё-таки был, то в 1936 году с принятием Конституции он утратил силу.
Это уже просто идиотизм.
Поделиться1430-12-2021 21:30:52
Да уж, Вик, постарайтесь.
И кем он был утверждён и введён в действие? Тупость неолибералов иногда просто поражает.
Финальное политическое решение о создании МВТ было принято на Ялтинской конференции. Идея продемонстрировать с помощью судебного разбирательства верховенство права позволяла союзникам представить свою этику как превосходившую национал-социалистическую: что делало весь судебный процесс отчасти «миссионерским» проектом. При этом конкретные детали будущего суда вызывали разногласия. Конференция четырёх держав в Лондоне после долгих и сложных дискуссий создала устав МВТ таким образом, чтобы он гарантированно защищал от судебного преследования «проблемные точки» каждой из стран-победительниц, включая пакт Молотова — Риббентропа и систему сегрегации в США[57][58].
Согласно уставу, юрисдикции МВТ подлежали преступления против мира, военные преступления и преступления против человечности, совершённые только «военными преступниками европейских стран оси»: что на практике означало преследование исключительно бывших руководителей нацистской Германии[
Отредактировано Vik6844 (30-12-2021 21:32:17)
Поделиться1530-12-2021 21:34:59
Конференция четырёх держав в Лондоне после долгих и сложных дискуссий создала устав МВТ
И кем решения этой конференции были утверждены и введены в действие? Съездом Советов?
Не надоело гонять г-вно по кругу?
Поделиться1630-12-2021 21:39:40
В России договор был денонсирован 12 декабря 1991 года постановлением Верховного Совета РСФСР № 2015-I, ссылавшимся на пункт 15 статьи 109 Конституции РСФСР («Верховный Совет РСФСР ратифицирует и денонсирует международные договоры РСФСР»)[10][11]. Инициатор денонсации договора, член Верховного Совета РСФСР Сергей Шахрай перед принятием постановления заявил:
Договор 1922 года как договор, как соглашение сторон, подписанное главами государств и потом ратифицированное их парламентами, никогда не был подписан, не был заключён. На I съезде Советов в 1922 году было зафиксировано, что Договор одобрить в основном и направить на доработку в республики. На II съезде уже принимался под таким же названием совсем другой текст, и опять не республиками, а голосованием на съезде, причём от Российской Федерации было более 50 депутатов, а от Беларуси — 33. Это никак договором в чистом смысле слова назвать нельзя. И даже если предположить, что договор всё-таки был, то в 1936 году с принятием Конституции он утратил силу. Но так сложилось исторически, что было это понятие — «Договор 1922 года», и поэтому парламенты Украины и Республики Беларусь приняли решение о денонсировании этого документа. Для юридической чистоты, как говорится. Нам, Российской Федерации, я полагаю, следовало бы пойти таким же путём.
Это либеральное заведение рака за камень с целью заболтать преступление..
Роспуск СССР не был предусмотрен никакими нормами.
Поделиться1730-12-2021 22:03:49
И кем решения этой конференции были утверждены и введены в действие? Съездом Советов?
Не надоело гонять г-вно по кругу?
Есть правила и нормы таких документов, в случае образования СССР они не были выполнены, поэтому это было незаконнорожденое создание.
В постановлении «Об обращении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации „К членам Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации“»[17] от 10 апреля 1996 года депутаты Госдумы выразили свою позицию по отношению к постановлению Верховного Совета РСФСР «О денонсации Договора об образовании СССР» как к противоправному, антиконституционному акту, принятому с грубым нарушением Конституции РСФСР, норм международного права и действовавшего в то время законодательства, так как
«Договор об образовании СССР 1922 года, который Верховный Совет РСФСР „денонсировал“ 12 декабря 1991 года, не существовал в качестве самостоятельного юридического документа. Первоначальный вариант этого Договора был подвергнут коренной переработке и уже в переработанном виде вошёл в Конституцию СССР 1924 года. В 1936 году была принята новая Конституция СССР, с вступлением в силу которой прекратила действовать Конституция СССР 1924 года, включая и Договор об образовании СССР 1922 года»[17].
Поделиться1830-12-2021 23:04:44
Есть правила и нормы таких документов
Где есть, у вас? Это вы не мне рассказывайте. Будапештский меморандум, на который вы молитесь, когда и кем был утвержден и введен в действие? Когда вам не выгодно, как в случае с Крымом, вам и решения Верхового Совета, и даже референдум недостаточны. А когда выгодно, так и решения правительства хватит. Ваши "правила и нормы" меняются под каждый новый случай в зависимости от вашей выгоды.
А договор об образовании СССР был признан всеми странами мира в момент, когда каждая из них признавала СССР. Про Хельсинкское совещание уж молчу.
Поделиться1930-12-2021 23:58:05
СССР моя Родина, ... где РСФСР была в тени других республик, и автоматически её население также.
Поделиться2031-12-2021 01:25:13
А договор об образовании СССР был признан всеми странами мира в момент, когда каждая из них признавала СССР. Про Хельсинкское совещание уж молчу.
Угу, как и договор о кончине этого уродца кончившего свой народ.
Поделиться2131-12-2021 03:52:57
Угу, как и договор о кончине этого уродца кончившего свой народ.
Мой народ жив. Факт.
Хохлы не интересны. Совсем. Тоже факт. Даже если сильно скакать. Аминь.
Поделиться2231-12-2021 04:01:54
Угу, как и договор о кончине этого уродца кончившего свой народ.
Уродец - твоя нынешняя Шумерия.
Жители которой жили лучше всего за всю свою историю именно в составе СССР. И это было, похоже, последний раз в истории этого как бы народа. Сами вы неспособны вообще ни на что.
Поделиться2331-12-2021 04:03:33
Уродец - твоя нынешняя Шумерия.
Жители которой жили лучше всего за всю свою историю именно в составе СССР. И это было, похоже, последний раз в истории этого как бы народа. Сами вы неспособны вообще ни на что.
Аминь. Идиоты должны уйти.
Поделиться2431-12-2021 12:14:40
чо тут у нас?
совродрочеры у новогодней ёлки некрофильствуют?
Поделиться2501-01-2022 20:57:47
Тут на глаза попалось: https://jalynski.livejournal.com/179493 … embed_post
Возможно, это не по теме ветки... Но любопытно.
Обещала ли Россия гражданам Украины сделать их параллельно гражданами России? Да, обещала.
Что мешало Путину возобновить тему "двойного гражданства Украины и России" после нового прихода к власти Януковича?
Возможно, что России угрожали ядерной войной при её продвижении на Украине...Не...?
А может Газпрому дорогой газ на Украине был выгодней, чем Минобороны РФ Украина как союзник...
Поделиться2601-01-2022 22:45:59
Тут на глаза попалось: https://jalynski.livejournal.com/179493 … embed_post
Возможно, это не по теме ветки... Но любопытно.
Обещала ли Россия гражданам Украины сделать их параллельно гражданами России? Да, обещала.
Что мешало Путину возобновить тему "двойного гражданства Украины и России" после нового прихода к власти Януковича?
Возможно, что России угрожали ядерной войной при её продвижении на Украине...Не...?
А может Газпрому дорогой газ на Украине был выгодней, чем Минобороны РФ Украина как союзник...
Паспорт при наличии прописки, к которой привязан соц. пакет это просто бумага типа признание христианином да и люди даже с паспортом мало кому сейчас нужны, как дешевая рабсила эт да, но только на данном этапе, соц. пакета на своих не хватает.
Поделиться2701-01-2022 23:54:35
чо тут у нас?
совродрочеры у новогодней ёлки некрофильствуют?
Да. Вик. Не удивительно,
Поделиться2802-01-2022 00:01:33
Мне вот стало интересно, а почему при совке мы не праздновали этого дня?
Поделиться2902-01-2022 00:16:03
Мне вот стало интересно, а почему при совке мы не праздновали этого дня?
вам то зачем это ?
Поделиться3002-01-2022 00:22:37
вам то зачем это ?
Да просто такой знаменательный день.