Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » 30 декабря – день образования СССР!


30 декабря – день образования СССР!

Сообщений 1 страница 30 из 43

1

https://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43034 … niya-SSSR-

2

Каждому вспоминается своё.   
Но, по мне, плюсов в СССР было горазде больше, чем минусов.
Готов привести кучу примеров нормальных человеческих отношений в различных сложных ситуациях из того времени.
Теперь такое отсутствует напрочь.
Каждому - своё ....

3

Зима. Большой театр Москвы. 30 декабря 1922 года

Итак, что мы видим, исходя из событий того съезда?

Декларация и Союзный договор были утверждены только в основе.
Этот документ нужно было передать на дополнительную проработку ЦИКам союзных республик.
Затем на ближайшей сессии Союза СССР полученные отзывы необходимо было рассмотреть и утвердить, после чего Декларация и Союзный договор временно вводились в действие.
Окончательно принять их должны были на 2-м съезде Советов СССР, после чего эти тексты нужно было ратифицировать во всех союзных республиках. Лишь в этом случае проголосованные документы имели бы международную юридическую силу.
Произошло это? Нет. То, что приняли делегаты с легкой руки Фрунзе, в дальнейшем так и не реализовали.

Известно, что для исполнения постановления 1-го съезда Советов СССР была создана специальная комиссия, которая должна была готовить договор к подписанию на следующем, 2-м съезде Советов. Но Сталин, который прекрасно понимал, что если пойти по "процедуре Фрунзе", идея централизованной авторитарной державы под названием СССР провалится, эту комиссию ликвидировал. Поэтому договор не дорабатывали и не подписывали. А Фрунзе, по мнению многих историков, за свои "пять копеек" был зарезан на операционном столе по личному указанию Сталина в 1925 году.

Словом, никакой СССР на самом деле образован не был. Вот что писал по этому поводу известный историк Ярослав Дашкевич в январе 1991 года: "Это постановление никогда исполнено не было. Ни одна сессия ЦИКа СССР не рассматривала в таком именно плане отзывы ЦИКов союзных республик, не обрабатывала окончательных текстов деклараций и Союзного договора. Не утверждала их, не вводила в действие, не подавала их на окончательное утверждение 2-му съезду Советов СССР, не готовила, в конце концов, деклараций Союзного договора, без которого ни один международный договор как юридический акт просто существовать не может (международные договоры, как известно, голосованием не принимают)".
https://focus.ua/archivist/390343

4

#p288267,Vik6844 написал(а):

(международные договоры, как известно, голосованием не принимают)

А вот взяли приняли. Законы на ходу отлаживали.

5

#p288267,Vik6844 написал(а):

https://focus.ua/archivist/390343

Опять укропонос полился. Тьфу.

6

Ностальгию по молодости но не о СССР

7

#p288287,Kaimas написал(а):

Ностальгию по молодости но не о СССР

Это не ностальгия, это открытый протест. Ностальгия, это когда тихонько сидят в углу и ноют, но так, чтобы об этом никто не знал.

8

#p288267,Vik6844 написал(а):

Не утверждала их, не вводила в действие, не подавала их на окончательное утверждение 2-му съезду Советов СССР, не готовила, в конце концов, деклараций Союзного договора, без которого ни один международный договор как юридический акт просто существовать не может (международные договоры, как известно, голосованием не принимают)".

Это всё бред какой-то. Кто и когда утверждал и вводил в действие решения Нюрнбергского трибунала?  -Никто и никогда. Оглашён он был 30 сентября. Уже спустя 3 дня первые оправданные вышли на свободу, а 15 октября приговорённые к смерти были повешены. И до сих пор мы по этим решениям живём. Может, кто-то хочет их оспорить, но я сильно не советую. Можно и повешенным оказаться "за 2 органа".

9

#p288293,Andrew_Raev написал(а):

Это всё бред какой-то. Кто и когда утверждал и вводил в действие решения Нюрнбергского трибунала?  -Никто и никогда. Оглашён он был 30 сентября. Уже спустя 3 дня первые оправданные вышли на свободу, а 15 октября приговорённые к смерти были повешены. И до сих пор мы по этим решениям живём. Может, кто-то хочет их оспорить, но я сильно не советую. Можно и повешенным оказаться "за 2 органа".

Не надо казаться глупей чем есть на самом деле ;) был оговорен и утвержден статут самого Трибунала, все дальше процедура, тот же распад Союза, были соблюдены все правовые нормы:
Распад Союза ССР завершился подписанием Беловежских соглашений и Алма-Атинской декларации 8 и 21 декабря 1991 года соответственно, которые учредили конфедеративный союз большинства бывших советских республик Содружество Независимых Государств[комм. 1]. 25 декабря 1991 года президент СССР Михаил Горбачёв сложил свои полномочия, а на следующий день, 26 декабря 1991 года, Совет Республик Верховного Совета СССР принял декларацию о прекращении существования СССР.

10

#p288297,Vik6844 написал(а):

тот же распад Союза, были соблюдены все правовые нормы:

Вранье. Роспуск СССР не был определен никакими нормами.

11

В России договор был денонсирован 12 декабря 1991 года постановлением Верховного Совета РСФСР № 2015-I, ссылавшимся на пункт 15 статьи 109 Конституции РСФСР («Верховный Совет РСФСР ратифицирует и денонсирует международные договоры РСФСР»)[10][11]. Инициатор денонсации договора, член Верховного Совета РСФСР Сергей Шахрай перед принятием постановления заявил:

Договор 1922 года как договор, как соглашение сторон, подписанное главами государств и потом ратифицированное их парламентами, никогда не был подписан, не был заключён. На I съезде Советов в 1922 году было зафиксировано, что Договор одобрить в основном и направить на доработку в республики. На II съезде уже принимался под таким же названием совсем другой текст, и опять не республиками, а голосованием на съезде, причём от Российской Федерации было более 50 депутатов, а от Беларуси — 33. Это никак договором в чистом смысле слова назвать нельзя. И даже если предположить, что договор всё-таки был, то в 1936 году с принятием Конституции он утратил силу. Но так сложилось исторически, что было это понятие — «Договор 1922 года», и поэтому парламенты Украины и Республики Беларусь приняли решение о денонсировании этого документа. Для юридической чистоты, как говорится. Нам, Российской Федерации, я полагаю, следовало бы пойти таким же путём.

12

#p288297,Vik6844 написал(а):

Не надо казаться глупей чем есть на самом деле ;)

Да уж, Вик, постарайтесь.

был оговорен и утвержден статут самого Трибунала

И кем он был утверждён и введён в действие? Тупость неолибералов иногда просто поражает.

13

#p288300,Vik6844 написал(а):

И даже если предположить, что договор всё-таки был, то в 1936 году с принятием Конституции он утратил силу.

Это уже просто идиотизм.

14

#p288302,Andrew_Raev написал(а):

Да уж, Вик, постарайтесь.

И кем он был утверждён и введён в действие? Тупость неолибералов иногда просто поражает.

Финальное политическое решение о создании МВТ было принято на Ялтинской конференции. Идея продемонстрировать с помощью судебного разбирательства верховенство права позволяла союзникам представить свою этику как превосходившую национал-социалистическую: что делало весь судебный процесс отчасти «миссионерским» проектом. При этом конкретные детали будущего суда вызывали разногласия. Конференция четырёх держав в Лондоне после долгих и сложных дискуссий создала устав МВТ таким образом, чтобы он гарантированно защищал от судебного преследования «проблемные точки» каждой из стран-победительниц, включая пакт Молотова — Риббентропа и систему сегрегации в США[57][58].
Согласно уставу, юрисдикции МВТ подлежали преступления против мира, военные преступления и преступления против человечности, совершённые только «военными преступниками европейских стран оси»: что на практике означало преследование исключительно бывших руководителей нацистской Германии[

Отредактировано Vik6844 (30-12-2021 21:32:17)

15

#p288307,Vik6844 написал(а):

Конференция четырёх держав в Лондоне после долгих и сложных дискуссий создала устав МВТ

И кем решения этой конференции были утверждены и введены в действие? Съездом Советов?
Не надоело гонять г-вно по кругу?

16

#p288300,Vik6844 написал(а):

В России договор был денонсирован 12 декабря 1991 года постановлением Верховного Совета РСФСР № 2015-I, ссылавшимся на пункт 15 статьи 109 Конституции РСФСР («Верховный Совет РСФСР ратифицирует и денонсирует международные договоры РСФСР»)[10][11]. Инициатор денонсации договора, член Верховного Совета РСФСР Сергей Шахрай перед принятием постановления заявил:

Договор 1922 года как договор, как соглашение сторон, подписанное главами государств и потом ратифицированное их парламентами, никогда не был подписан, не был заключён. На I съезде Советов в 1922 году было зафиксировано, что Договор одобрить в основном и направить на доработку в республики. На II съезде уже принимался под таким же названием совсем другой текст, и опять не республиками, а голосованием на съезде, причём от Российской Федерации было более 50 депутатов, а от Беларуси — 33. Это никак договором в чистом смысле слова назвать нельзя. И даже если предположить, что договор всё-таки был, то в 1936 году с принятием Конституции он утратил силу. Но так сложилось исторически, что было это понятие — «Договор 1922 года», и поэтому парламенты Украины и Республики Беларусь приняли решение о денонсировании этого документа. Для юридической чистоты, как говорится. Нам, Российской Федерации, я полагаю, следовало бы пойти таким же путём.

Это либеральное заведение рака за камень с целью заболтать преступление..
Роспуск СССР не был предусмотрен никакими нормами.

17

#p288308,Andrew_Raev написал(а):

И кем решения этой конференции были утверждены и введены в действие? Съездом Советов?
Не надоело гонять г-вно по кругу?

Есть правила и нормы  таких документов, в случае образования СССР они не были выполнены, поэтому это было незаконнорожденое создание.

В постановлении «Об обращении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации „К членам Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации“»[17] от 10 апреля 1996 года депутаты Госдумы выразили свою позицию по отношению к постановлению Верховного Совета РСФСР «О денонсации Договора об образовании СССР» как к противоправному, антиконституционному акту, принятому с грубым нарушением Конституции РСФСР, норм международного права и действовавшего в то время законодательства, так как
«Договор об образовании СССР 1922 года, который Верховный Совет РСФСР „денонсировал“ 12 декабря 1991 года, не существовал в качестве самостоятельного юридического документа. Первоначальный вариант этого Договора был подвергнут коренной переработке и уже в переработанном виде вошёл в Конституцию СССР 1924 года. В 1936 году была принята новая Конституция СССР, с вступлением в силу которой прекратила действовать Конституция СССР 1924 года, включая и Договор об образовании СССР 1922 года»[17].

18

#p288313,Vik6844 написал(а):

Есть правила и нормы  таких документов

Где есть, у вас? Это вы не мне рассказывайте. Будапештский меморандум, на который вы молитесь, когда и кем был утвержден и введен в действие? Когда вам не выгодно, как в случае с Крымом, вам и решения Верхового Совета, и даже референдум недостаточны. А когда выгодно, так и решения правительства хватит. Ваши "правила и нормы" меняются под каждый новый случай в зависимости от вашей выгоды.
А договор об образовании СССР был признан всеми странами мира в момент, когда каждая из них признавала СССР. Про Хельсинкское совещание уж молчу.

19

СССР моя Родина, ... где РСФСР была в тени других республик, и автоматически её население также.

20

#p288317,Andrew_Raev написал(а):

А договор об образовании СССР был признан всеми странами мира в момент, когда каждая из них признавала СССР. Про Хельсинкское совещание уж молчу.

Угу, как и договор о кончине этого уродца кончившего свой народ.

21

#p288325,Vik6844 написал(а):

Угу, как и договор о кончине этого уродца кончившего свой народ.

Мой народ жив. Факт.
Хохлы не интересны. Совсем. Тоже факт. Даже если сильно скакать. Аминь.

22

#p288325,Vik6844 написал(а):

Угу, как и договор о кончине этого уродца кончившего свой народ.

Уродец - твоя нынешняя Шумерия.
Жители которой жили лучше всего за всю свою историю именно в составе СССР. И это было, похоже, последний раз в истории этого как бы народа. Сами вы неспособны вообще ни на что.

23

#p288340,Lapsha написал(а):

Уродец - твоя нынешняя Шумерия.
Жители которой жили лучше всего за всю свою историю именно в составе СССР. И это было, похоже, последний раз в истории этого как бы народа. Сами вы неспособны вообще ни на что.

Аминь. Идиоты должны уйти.

24

чо тут у нас?
совродрочеры у новогодней ёлки некрофильствуют?

25

Тут на глаза попалось: https://jalynski.livejournal.com/179493 … embed_post
Возможно, это не по теме ветки... Но любопытно.
Обещала ли Россия гражданам Украины сделать их параллельно гражданами России? Да, обещала.
Что мешало Путину возобновить тему "двойного гражданства Украины и России" после нового прихода к власти Януковича?
Возможно, что России угрожали ядерной войной при её продвижении на Украине...Не...?
А может Газпрому дорогой газ на Украине был выгодней, чем Минобороны РФ Украина как союзник...

26

#p288573,Пани Тыква написал(а):

Тут на глаза попалось: https://jalynski.livejournal.com/179493 … embed_post
Возможно, это не по теме ветки... Но любопытно.
Обещала ли Россия гражданам Украины сделать их параллельно гражданами России? Да, обещала.
Что мешало Путину возобновить тему "двойного гражданства Украины и России" после нового прихода к власти Януковича?
Возможно, что России угрожали ядерной войной при её продвижении на Украине...Не...?
А может Газпрому дорогой газ на Украине был выгодней, чем Минобороны РФ Украина как союзник...

Паспорт при наличии прописки, к которой привязан соц. пакет это просто бумага  типа признание христианином ;) да и люди даже с паспортом мало кому сейчас нужны, как дешевая рабсила эт да, но только на данном этапе, соц. пакета на своих не хватает.

27

#p288358,Кузькин отец написал(а):

чо тут у нас?
совродрочеры у новогодней ёлки некрофильствуют?

Да. Вик. Не удивительно,

28

Мне вот стало интересно, а почему при совке мы не праздновали этого дня?

29

#p288584,Media написал(а):

Мне вот стало интересно, а почему при совке мы не праздновали этого дня?

вам то зачем это ?

30

#p288585,тюбик написал(а):

вам то зачем это ?

Да просто такой знаменательный день.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » 30 декабря – день образования СССР!