Мне верьте...

Пани Тыкве и Хельге верить низзя ... а мне можно и нужно  [взломанный сайт]

Отредактировано Гордей (05-01-2022 14:00:10)

Глобально верить можно только себе, без веры там сердцу, интуиции разной как бабы верят, а реально здравому смыслу, по мелочам можно верить всем и всему, ну или делать вид что веришь. Сложно это всё, другие вон в Бога верят, библиям разным писаниям.

  Пук с товаром.

Если 2, то это ещё хорошо. Я значительную часть жизни прожил в условиях, когда ответ был один, "единственно правильный". Затем в 90-е ответ был другой, но тоже один, "единственно правильный". А реально и тот ответ и другой были бредом. Так что когда есть выбор, это ещё не самое страшное.

В таких случаях стоит концентрироваться на том, в чём обе половины согласны. В 1917г семья ещё была? - Была. В 1918г куда-то исчезла? - Исчезла. Стало быть или вознеслась, или расстреляна. А дальше выбирайте по вкусу.

Что бы вы не выбрали, большого вреда не будет.

Я вам больше скажу. Танков у немцев 22 июня 1941г было 3300 (4 танковые группы примерно по 800 танков в каждой). А 30 сентября 1941г, в день начала наступления на Москву, танков у немцев было около 3000, причём это были в основном те же самые танки. А у РККА оставалось танков примерно 1,5 тысячи (причём на московском направлении около 1000). А почему так, ответ предельно прост: РККА отступала и все свои подбитые танки бросала, а немцы свои подбитые (в немеряных количествах) танки восстанавливали, большинство в тот же день. И мне известен только 1 случай - сражение на Буйничском поле, когда советское командование приказало подбитые немецкие танки в тот же день взорвать. Больше никаких упоминаний об этом нет нигде, ни в приказах, ни в мемуарах. Задачи такой не ставилось. Причём до самого конца войны. Дураками так и провоевали. Другое дело, что когда немцы отступали, они тоже вынуждены были подбитые танки бросать. Именно поэтому для них наши контрнаступления под Москвой и Сталинградом были такой катастрофой. Они в наступлении потерь танков не несли. Практически вообще. В обороне тоже. А тут за февраль 1943 г они 1300 танков списали (это 40% первоначального парка).
А почему такой простой ответ не нашли? А потому что его никто и не искал. Есть один агитпроп, есть другой. И ни один из них никаких ответов ни на какие вопросы не ищет.  Они лапшу вам на уши вешают. А если найдётся человек, который вместо этого начнёт ответы на вопросы искать, его быстренько снимут с довольствия и отправят на биржу труда или в очередь за бесплатным супом.

Да нет там ничего, в этих архивах, кроме бреда. Что вы рассчитываете там найти, если начальник Генштаба РККА Жуков о падении Минска 29 июня 1941г узнал от Сталина? Кроме дезы, регулярно получаемой от Павлова, там нет ничего. Комиссия Покровского расследует гибель Западного фронта в августе 1941 года (гибель - в июне, расследование - в августе).
Тут на ветке "Войны и конфликты" есть тема "Проигрыш приграничного сражения Западным фронтом в июне 1941 года". Даю цитату:
"В августе 1941 года зам. начальника штаба Западного фронта генерал Маландин пишет генералам Ляпину (бывший нач. штаба 10й армии), Кузнецову (бывший командующий 3й армии) и полковнику Сандалову (бывший нач. штаба 4й армии).
"Ввиду встретившейся надобности прошу кратко ответить на следующие вопросы:
1.когда было получено предупреждение из МИНСКА о готовящемся нападении и об вводе “КРАСНОГО ПАКЕТА”;
2. какие распоряжения были сделаны штабом армии?
3.Какие части успели занять оборону в соответствии с “КРАСНЫМ ПАКЕТОМ”?
4. Когда и где была окончательно утеряна связь с войсками и штабом фронта?
5. Когда и где был получен приказ штаба фронта об отходе?
6. Когда и где и при каких обстоятельствах перестал существовать штаб армии и начался выход из окружения группами?"
Т.е. идёт уже август, а РККА понятия не имеет о том, что же случилось с её Западным фронтом в июне. Кстати, материалы комиссии Покровского рассекречены. Что ещё вы хотите узнать из архивов? И почему вообще ведёте речь не о немецких, а о советских архивах?

РЕЗЮМИРУЮ:
1. Если есть 2 мнения, постарайтесь найти 3-е и 4-е.
2. Всегда исходите из того, что все стороны не вас информируют, а хотят навязать вам ту точку зрения, за которую им платят.
3. Критически анализируйте сами. При этом обращайте внимание в первую очередь на то, с чем все согласны. Поскольку в 90% случаев это единственная полностью достоверная информация.
4. Обращайте внимание, что все агитпропы к каждому событию пытаются применить индивидуальный подход. Если вы слышите "ЭТОДРУГОЕ", знайте, вас обманывают. Это - для всех времён и народов. Если русская армия после Бородинского сражения перешла в отступление, значит она его проиграла. Но в таком случае и немецкая армия проиграла сражение под Прохоровкой, поскольку после сражения перешла в решительное отступление.

Я тоже с этим не согласен, так считал и сам Наполеон. Да, русские отступили, но ведь и французы тоже отступили, причём первыми.
Если считать отступление проигрышем, то в этом случае Бородино было проиграно французами, а отступление русских можно  приравнять к отступлению советских войск из под Киева, если бы оно состоялось. А вот здесь совсем интересно получается — оставь Киев, то мы проиграли бы битву за него? А так — да, проиграли.

блин ,и тут историю пропихивают.

Ну да ,тема не плодовитая ,можно закрывать.

Наглосаксы Гесса этого удавили в тюрьме, так и не дождавшись его естественной смерти от старости...