Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » История » Что такое европейский менталитет?
Сообщение от Крошка енот
У машины навернётся какая нибудь деталь и что останется от этого интеллекта?
Ну... У нас тоже инсульты случаются.
Вот и дожились до ручки, когда человеческое тело сравнивают с ИИ 
Сообщение от тюбик
стоп !Раев .объясни .чем вызван твой гнев ?
Тема евреев для этой ветки - флуд. Есть другие ветки для этого.
Подпись автора
Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.
есть Вернер Зомбарт .есть его взгляд на европейский менталитет и на капитализм .я не понимаю почему его друга Макса Вебера можно обсуждать на этой ветке .Карла Маркса можно .а Зомборта нельзя .?
А вот Илон Маск надысь написал, что ИИ к концу 2025 года превзойдет по интеллекту любого человека.
И с вероятностью 100% к 2030 году ИИ превзойдет по интеллекту все человечество вместе взятое.
А что будет потом?
Ерунду Маск несет, как и простой обыватель. Разговаривал на тему ИИ с сыном, так он выдал кучу признаков ИИ и сказал, что даже зачатков ИИ сейчас нет.
А насчет знаний - В Ленинской библиотеке (да и в других) до хрена знаний скоплено, но ИИ нет там.
Как запомнил, основной признак ИИ - возможность создать принципиально новое утверждение, базируясь на .... ничем.
Отредактировано vv9m83 (25-12-2024 19:11:00)
Американское государство, особенно с тех пор когда в 1957г пролетело с космосом, вкладывало много денег в научные разработки. Боялись снова от СССР в чём-то отстать. А в компьютерах уверенно впереди шли. Бизнес ведь в миниатюризации компьютеров не особо нуждался. Залы для мэйнфреймов типа IBM 370 у него были. А вот военным компьютер надо было всунуть в каждый танк и самолёт, где залов нет. Так что совершенствовали, совершенствовали и досовершенствовали. Intel сначала 8080 выпустила. Потом 8086. Потом 80186. Потом 80286... И уже на 8086 IBM персональный компьютер IBM PC XT выпустила. И понеслось. У 8080 цена до 1$ упала. И прочие имели свойство дешеветь с $500 до $100. Но к тому моменту Intel уже выпускало следующий процессор, который снова $500 стоил. А Microsoft выпускало новый софт, который на старом процессоре работал плохо, а на новом хорошо. И так они сотни миллионов пользователей раскрутили на огромные бабки. Причём не только на своё обогащение, но и на технологическую гонку. А тут ещё и GPS подвалило, и мобильные телефоны и т.д. и т.п. Революция микропроцессоров. Которые всунули уже всюду. Даже в стиральные машины (которые правда только для стиральных машин и годятся, только дура фон дер Ляйен этого не знает). А тут ещё и СССР распался. Ну и неолибералы вылезли: "На фига деньги налогоплательщиков тратить на кормление этих бездельников-учёных? Бизнес сам отлично справляется!" Ну и перестали тратить. А учёные кушать хочут. Ну и ушли кто в бизнес, кто в технику. Вот друг у меня был в США. Professor Assistant в рядовом университете. Получал $60 000 в год после 15 лет работы. А рядовой начинающий программист в США получает $50 000 -$60 000 в год. Ну а бизнесмен способен миллионы долларов заработать. Причём количество таких бизнесменов в сотни раз превышает количество нобелевских лауреатов. Ну и ломанулись все в бизнес. В XVIII веке - в изобретатели, а в XXI - в бизнес. Дату смерти "европейского индустриального менталитета" назвать нельзя. Скажем так: первая четверть XXI века. Но он умер. Илон Маск ведь не учёный, а бизнесмен.
Ерунду Маск несет, как и простой обыватель. Разговаривал на тему ИИ с сыном, так он выдал кучу признаков ИИ и сказал, что даже зачатков ИИ сейчас нет.
А насчет знаний - В Ленинской библиотеке (да и в других) до хрена знаний скоплено, но ИИ нет там.
Как запомнил, основной признак ИИ - возможность создать принципиально новое утверждение, базируясь на .... ничем.Отредактировано vv9m83 (Сегодня 19:11:00)
а сын у нас кто? второй Маск?
а сын у нас кто? второй Маск?
Программист. Вернее, специальность ВКМС (вычислительные комплексы, машины и сети). Говорит, что тема ИИ у них давно поднималась, одна из первых в мире. Инициаторы умерли, вот и заглохло, а ученики частично остались - вот и поднимали вопросы на лекциях.
Отредактировано vv9m83 (25-12-2024 19:53:42)
есть Вернер Зомбарт .есть его взгляд на европейский менталитет и на капитализм .я не понимаю почему его друга Макса Вебера можно обсуждать на этой ветке .Карла Маркса можно .а Зомборта нельзя .?
Да не обсуждали мы на этой ветке ни Маркса, ни Вебера.
Программист.
уровень левела?
Сообщение от svis
А вот Илон Маск надысь написал, что ИИ к концу 2025 года превзойдет по интеллекту любого человека.
И с вероятностью 100% к 2030 году ИИ превзойдет по интеллекту все человечество вместе взятое.
А что будет потом?Ерунду Маск несет, как и простой обыватель. Разговаривал на тему ИИ с сыном, так он выдал кучу признаков ИИ и сказал, что даже зачатков ИИ сейчас нет.
А насчет знаний - В Ленинской библиотеке (да и в других) до хрена знаний скоплено, но ИИ нет там.
Как запомнил, основной признак ИИ - возможность создать принципиально новое утверждение, базируясь на .... ничем.
Маск отлично рекламирует то, чем занят. Занимается космосом - рекламирует космос. Занялся ИИ - рекламирует ИИ.
Парни, сейчас даже станции Алиса это уже уровень.. мой ИИ секретарь в мегафоне прекрасно справляется с обязанностями и с юмором отвечает звонящим
Парни, сейчас даже станции Алиса это уже уровень.. мой ИИ секретарь в мегафоне прекрасно справляется с обязанностями и с юмором отвечает звонящим
Кстати, забыл уже вопросы. Смотрел, как внук балуется с Алисой, пытаясь ее завалить. Захихикал (загляни в книги и усе)... Он разозлился и: "Попробуй, чтоб не ответила". А хрен ли о конкретике спрашивать - системы поиска уже достаточно хорошо отработаны, быстродействие и базы есть. Сын зашел в комнату (громко разговаривали), ну и сказал о принципах ИИ, и что ИИ тут даже не пахнет. В общем, после его вопроса Алиса пургу стала нести (переспрашивать, уточнять и т.д.). Убедительно продемонстрировал, что Алиса - это простой автоматический справочник.
Э-э-... Над сыном смеялись сотрудники: "Сколько претендентов квадратом завалил?". Он на работу программистов принимал, так первый вопрос был: "Объясните мне, что такое квадрат. Опишите, чтоб я его начертить мог."
Отредактировано vv9m83 (25-12-2024 20:11:13)
Сообщение от тюбик
есть Вернер Зомбарт .есть его взгляд на европейский менталитет и на капитализм .я не понимаю почему его друга Макса Вебера можно обсуждать на этой ветке .Карла Маркса можно .а Зомборта нельзя .?
Да не обсуждали мы на этой ветке ни Маркса, ни Вебера.
Подпись автора
Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.
а чего вы тут обсуждаете ?
Кстати, забыл уже вопросы. Смотрел, как внук балуется с Алисой, пытаясь ее завалить. Захихикал (загляни в книги и усе)... Он разозлился и: "Попробуй, чтоб не ответила". А хрен ли о конкретике спрашивать - системы поиска уже достаточно хорошо отработаны, быстродействие и базы есть. Сын зашел в комнату (громко разговаривали), ну и сказал о принципах ИИ, и что ИИ тут даже не пахнет. В общем, после его вопроса Алиса пургу стала нести (переспрашивать, уточнять и т.д.). Убедительно продемонстрировал, что Алиса - это простой автоматический справочник.
Отредактировано vv9m83 (Сегодня 20:06:54)
конечно это только начальная стадия развития.. ещё хочу в пример привести работу с голосовым ИИ навигатора.. ИИ реально может шутить и обижаться
но всё эта сфера развивается семимильными шагами. мы уже с трудом представляем жизнь без ИИ... даже умные дома когда ты можешь управлять всей жизнедеятельностью дома через..
уровень левела?
)))))
Сообщение от vv9m83
Программист.
уровень левела?
Подпись автора
В действительности всё иначе, чем на самом деле..
Ты уже его прошёл? Силён, однако))
)))))
Ещё один знаток))
Э-э-... Над сыном смеялись сотрудники: "Сколько претендентов квадратом завалил?". Он на работу программистов принимал, так первый вопрос был: "Объясните мне, что такое квадрат. Опишите, чтоб я его начертить мог."
Странно. Геометрия это уже не наука? Равносторонний четырехугольник у которого все углы равны 90°. В чем сложность для программиста?
Странно. Геометрия это уже не наука? Равносторонний четырехугольник у которого все углы равны 90°. В чем сложность для программиста?
Для программиста квадрат не фигура 
Для программиста квадрат не фигура
как говОрил Пифагор весь мир можно выразить в цифрах... а он чего то знал... мама была Пифией
Американское государство, особенно с тех пор когда в 1957г пролетело с космосом, вкладывало много денег в научные разработки. Боялись снова от СССР в чём-то отстать. А в компьютерах уверенно впереди шли. Бизнес ведь в миниатюризации компьютеров не особо нуждался. Залы для мэйнфреймов типа IBM 370 у него были. А вот военным компьютер надо было всунуть в каждый танк и самолёт, где залов нет. Так что совершенствовали, совершенствовали и досовершенствовали. Intel сначала 8080 выпустила. Потом 8086. Потом 80186. Потом 80286... И уже на 8086 IBM персональный компьютер IBM PC XT выпустила. И понеслось. У 8080 цена до 1$ упала. И прочие имели свойство дешеветь с $500 до $100. Но к тому моменту Intel уже выпускало следующий процессор, который снова $500 стоил. А Microsoft выпускало новый софт, который на старом процессоре работал плохо, а на новом хорошо. И так они сотни миллионов пользователей раскрутили на огромные бабки. Причём не только на своё обогащение, но и на технологическую гонку. А тут ещё и GPS подвалило, и мобильные телефоны и т.д. и т.п. Революция микропроцессоров. Которые всунули уже всюду. Даже в стиральные машины (которые правда только для стиральных машин и годятся, только дура фон дер Ляйен этого не знает). А тут ещё и СССР распался. Ну и неолибералы вылезли: "На фига деньги налогоплательщиков тратить на кормление этих бездельников-учёных? Бизнес сам отлично справляется!" Ну и перестали тратить. А учёные кушать хочут. Ну и ушли кто в бизнес, кто в технику. Вот друг у меня был в США. Professor Assistant в рядовом университете. Получал $60 000 в год после 15 лет работы. А рядовой начинающий программист в США получает $50 000 -$60 000 в год. Ну а бизнесмен способен миллионы долларов заработать. Причём количество таких бизнесменов в сотни раз превышает количество нобелевских лауреатов. Ну и ломанулись все в бизнес. В XVIII веке - в изобретатели, а в XXI - в бизнес. Дату смерти "европейского индустриального менталитета" назвать нельзя. Скажем так: первая четверть XXI века. Но он умер. Илон Маск ведь не учёный, а бизнесмен.
Согласен. Когда я в 90е начале 2000х чуток поездил по миру, то видел, что на Западе в науку и инженеры шли либо эмигранты, либо дети бедняков, которым на приличное образование - юриста, врача, экономиста просто не хватало денег. Причем и общий уровень итнеллекта у пополнения последних с каждым годом заметно падал. Другие времена другие герои.
Но тут можно задать резонный вопрос - а чем же дети тех бедняков из 18 века отличаются от нынешних? Но во-первых, там были не совсем дети бедняков. Про Картрайта и Уатта я уже говорил, а кто был настоящим отцом Корта - тайна покрытая мраком, подробностей вы не найдете ни в одной его биографии - потому что их нет)) Я вполне допускаю, что это был некий герцог или его сын. У английской аристократии есть определенные традиции и в отношении незаконорожденных детей.
Ну и чтобы подчеркнуть преемственность - ещё в католичестве в Средние века сын бедняка мог сделать карьеру - если он учился, учился и ещё раз учился. Для таких детей у католической Церкви были квоты на обучение в университетах.
Особенность того, что я сам наблюдал - в инженеры и учёные шли в 90е 2000е не просто дети бедняков, а не шибко умные дети бедняков. Относительно предыдущих. Спасала эмиграция в то числе из б. СССР
И вот тут надо разделить - инженеров/изобретателей и учёных. Изобретатели или инженеры никогда не были в старой Европе в престиже. Просто когда то давно у них получалось заработать славу или деньги. Но потом рыба здесь становилась все мельче и встречалась все реже. И особо умные это поняли ещё когда индустриальный капитализм навернулся, а до остальных доходило потихоньку.
Учёный же это всегда престижно. Считать лапки у мушек или рассуждать о трансцендентальной субстанции в монадах Спинозы - почему нет? Особенно если самому в кайф. Но где и когда учёные много получали? В 18 веке они наоборот доплачивали, чтобы быть учёным, надо было быть обеспеченным человеком. Конечно, это понятие относительное. Некоторым хватает очень немного. Но это справедливо, за счастье считать лапки у мушек надо платить
Отредактировано svis (26-12-2024 13:53:03)
Странно. Геометрия это уже не наука? Равносторонний четырехугольник у которого все углы равны 90°. В чем сложность для программиста?
Это трехногий очередную байку выдумал но как всегда криво.
Странно. Геометрия это уже не наука? Равносторонний четырехугольник у которого все углы равны 90°. В чем сложность для программиста?
Геометрия-то наука. Вот только возьмите фигуру, которую Вы описали и оберните вокруг пальца. Описание осталось верным, но это не квадрат.
Э-э-... У нас так математика была. Одна и та же теорема. Кто по Пискунову отвечает - на балл ниже, чем по Фихтенгольцу. То бишь, по Пискунову пятерку не получишь.
Отредактировано vv9m83 (26-12-2024 13:43:21)
Геометрия-то наука. Вот только возьмите фигуру, которую Вы описали и оберните вокруг пальца. Описание осталось верным, но это не квадрат.
Э-э-... У нас так математика была. Одна и та же теорема. Кто по Пискунову отвечает - на балл ниже, чем по Фихтенгольцу. То бишь, по Пискунову пятерку не получишь.
Отредактировано vv9m83 (Сегодня 13:43:21)
первый вопрос был: "Объясните мне, что такое квадрат. Опишите, чтоб я его начертить мог."
Описание уже будет неверным. К тому-же начертить описанную вами фигуру невозможно в принципе.
Описание уже будет неверным. К тому-же начертить описанную вами фигуру невозможно в принципе.
Уверены?
Геометрия-то наука. Вот только возьмите фигуру, которую Вы описали и оберните вокруг пальца. Описание осталось верным, но это не квадрат.
Трехногий не отмазывайся, и не выпадай из евклидова пространства, это вредно.
Трехногий не отмазывайся, и не выпадай из евклидова пространства, это вредно.
А кто сказал, что задача вообще в евклидовом пространстве? Вот этим и отличаются люди, которым думать предлагают.....
Отредактировано vv9m83 (26-12-2024 14:44:47)
Уверены?
Начертить "квадрат" обернутый вокруг пальца? А что это вообще такое? Это задачка из области "сделайте мне красиво".
А кто сказал, что задача вообще в евклидовом пространстве? Вот этим и отличаются люди, которым думать предлагают.....
Отредактировано vv9m83 (Сегодня 14:44:47)
А кто сказал, что не в эвклидовом? Это не задачка, это загадка от армянского радио - три гвоздя упали в воду - как фамилия грузина? (Заржавэлли)
Отредактировано Шам.АН (26-12-2024 15:27:58)
Сообщение от vv9m83
Кстати, забыл уже вопросы. Смотрел, как внук балуется с Алисой, пытаясь ее завалить. Захихикал (загляни в книги и усе)... Он разозлился и: "Попробуй, чтоб не ответила". А хрен ли о конкретике спрашивать - системы поиска уже достаточно хорошо отработаны, быстродействие и базы есть. Сын зашел в комнату (громко разговаривали), ну и сказал о принципах ИИ, и что ИИ тут даже не пахнет. В общем, после его вопроса Алиса пургу стала нести (переспрашивать, уточнять и т.д.). Убедительно продемонстрировал, что Алиса - это простой автоматический справочник.
Отредактировано vv9m83 (Сегодня 20:06:54)
конечно это только начальная стадия развития.. ещё хочу в пример привести работу с голосовым ИИ навигатора.. ИИ реально может шутить и обижаться
но всё эта сфера развивается семимильными шагами. мы уже с трудом представляем жизнь без ИИ... даже умные дома когда ты можешь управлять всей жизнедеятельностью дома через..
Было всё это уже 40 лет назад, в середине 80-х, когда "Японский национальный проект" прогремел на весь мир. Но уже к концу десятилетия всё рассыпалось и об ИИ все забыли. А экономический рост Японии прекратился.
А кто сказал, что не в эвклидовом? Это не задачка, это загадка от армянского радио - три гвоздя упали в воду - как фамилия грузина? (Заржавэлли)
А вот так и решаются многие технические задачи. Для того и нужен человеку интеллект, чтоб при ограниченных исходных данных или при их отсутствии решить поставленную задачу.
Вы здесь » Запасной аэродром » История » Что такое европейский менталитет?