Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Что такое европейский менталитет?


Что такое европейский менталитет?

Сообщений 181 страница 210 из 606

181

#p654584,svis написал(а):

У буржуазии были деньги. У отца Мартина Лютера, бывшего крестьянина, были деньги. У самого богатого человека Европы Якоба Фуггера, родом из ткачей, были деньги.

   Ну были деньги и что? Деньги были а власти пока еще не было... До буржуазных революций, в которых буржуа завоевывали политическую  власть оставалось не менее ста лет.
  ЗЫ. Самыми богатыми в Европе долгое время были еврейские общины... но вот кроме богатства у них, увы, болше не было ничего.

Отредактировано Шам.АН (22-12-2024 00:44:53)

182

#p654597,Шам.АН написал(а):

Я не понял - вы сами себе противоречите.

Как вам будет угодно.

183

#p654600,svis написал(а):

Как вам будет угодно.

Это не мне будет угодно, это угодно логике - если никаких реальных буржуа в Англии не было, то кто же тогда трансформировал там христианство

#p654443,Andrew_Raev написал(а):

так, чтобы оно стало им удобным.

184

#p654599,Шам.АН написал(а):

Ну были деньги и что? Деньги были а власти пока еще не было... До буржуазных революций, в которых буржуа завоевывали политическую  власть оставалось не менее ста лет.

Вначале идет А, а потом Б. Вначале идет обоснование новой идеологии, потом сама идеология начинает доминировать, а потом ее носители завоевывают политическую власть.
Наоборот никак.

185

#p654602,Шам.АН написал(а):

Это не мне будет угодно, это угодно логике - если никаких реальных буржуа в Англии не было, то кто же тогда трансформировал там христианство

А с чего вы взяли что это произошло в Англии?  Или для вас по прежнему - англиканская церковь это протестанты? Нет.

186

#p654604,svis написал(а):

Вначале идет А, а потом Б. Вначале идет обоснование новой идеологии, потом сама идеология начинает доминировать, а потом ее носители завоевывают политическую власть.
Наоборот никак.

    Т.е. сначала буржуа захватили господствующую Церковь?)))))  Причем совершенно незаметно для аристократии...))) Ну-ну...

187

#p654605,svis написал(а):

А с чего вы взяли что это произошло в Англии?  Или для вас по прежнему - англиканская церковь это протестанты? Нет.

    Она не для меня протестанты - она таковая для всего мира.  Что делать, таковы реалии.

188

Пардон муа, а что такое Европа?
Вы там по странам эту байду хоть делите?
О каких странах европейских спич?
Там менталитет и диаметрально противоположный имеется https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/665748.gif

Отредактировано Лариса (22-12-2024 00:50:07)

189

#p654587,Andrew_Raev написал(а):

Представьте себе график ВВП на душу населения Англии в XVII-XIX веках. Это (с поправками на всякие революции) будет горизонтальная прямая до 1770 года. Дальше - излом и экспоненциальный рост на 1% в год (это рост за 100 лет в 2,7 раза). Конечно это грубо, но верно. Просто я всякие кризисы тоже опустил для ясности. Это эффект Промышленной революции. Вы говорите клубы? А их до 1770 года разве не было? Были, а вот роста не было.
А что же случилось-то примерно в 1770 году, чего ранее не было? - А вот Аркрайт и Уатт появились. И у них получилось! Оказывается, из среднего класса можно выйти в князи! Законным путём! (Из грязи всё равно нельзя). Аркрайту король ведь звание рыцаря, т.е. лорда, пожаловал. И ведь фабрики его всем демонстрировались. Там экскурсии ходили. Картрайт, именно на такой экскурсии побывав, решил ткацкий станок изобрести. И удивительно разве, что всем захотелось в князи? Они ж почти с ума посходили. Изобретали поголовно все. Отсюда и результат. И дипломаты русские, побывав на такой экскурсии, всё доложили Екатерине II. Вот уж она расстаралась, шикарные условия своим дворянам создала. И фиг - нулевой эффект.

Хорошо бы посмотреть данные. Я немного помню Броделя, у него в "Играх обмена" несколько глав (по моему) про особенности Англии и там все начинается с начала века, с короля Вильгельма и победы вигов над тори. Что до Екатерины - не могла она создать в России английские условия в принципе. Это что-то из серии "мышки станьте ежиками".

190

#p654608,Шам.АН написал(а):

Она не для меня протестанты - она таковая для всего мира.  Что делать, таковы реалии.

С хренов ли?

191

#p654612,svis написал(а):

Хорошо бы посмотреть данные. Я немного помню Броделя, у него в "Играх обмена" несколько глав (по моему) про особенности Англии и там все начинается с начала века, с короля Вильгельма и победы вигов над тори. Что до Екатерины - не могла она создать в России английские условия в принципе. Это что-то из серии "мышки станьте ежиками".

Это потому, что Россия создала Екатерину.
Она хорошая ученица.

192

#p654608,Шам.АН написал(а):

Она не для меня протестанты - она таковая для всего мира.  Что делать, таковы реалии.

Реалии таковы, что англиканство - третья по величине христианская конфессия после католичества и православия.
И уж точно самая разнообразная по церковным практикам среди ее отделений. Там есть и англо-католики и англо-евангелисты. Бесспорно общее - это "Книга общих молитв" и признание архиепископа Кентерберийского первым архиепископом церкви. У лютеран, кальвинистов, адвентистов и прочих - свои междусобойчики. А главное, реформация церкви в Англии шла другими путями, чем в континентальной Европе.

193

#p654607,Шам.АН написал(а):

Т.е. сначала буржуа захватили господствующую Церковь?)))))  Причем совершенно незаметно для аристократии...))) Ну-ну...

Это очень примитивно, какие то заговоры, какой-то захват. Еще напишите - классовая борьба.  :suspicious:
Почитайте, что пишет Лютер, против чего он выступает и к кому обращается. Обратитесь к первоисточникам.  :rolleyes:
Потом можно обсудить.

Отредактировано svis (22-12-2024 02:41:04)

194

#p654674,svis написал(а):

Это очень примитивно, какие то заговоры, какой-то захват. Еще напишите - классовая борьба.  
Почитайте, что пишет Лютер, против чего он выступает и к кому обращается. Обратитесь к первоисточникам. 
Потом можно обсудить.

Отредактировано svis (Сегодня 02:41:04)

В Кали-югу все шудры.

Смешные форумисты.
Вы что, знаниями из интернета мериетесь?
Сбросьте с себя всю эту шелуху, а потом ещё и водой обмойтесь. ИМХО.

Отредактировано Лариса (22-12-2024 02:44:23)

195

#p654676,Лариса написал(а):

В Кали-югу все шудры.

Смешные форумисты.
Вы что, знаниями из интернета мериетесь?
Сбросьте с себя всю эту шелуху, а потом ещё и водой обмойтесь. ИМХО.

Отредактировано Лариса (Сегодня 23:44:23)

Вот молодец Лорхен. Наливай!!!

196

#p654678,Каспар написал(а):

Вот молодец Лорхен. Наливай!!!

Лархен. Наливаю!
У меня Метакса)

197

#p654498,Шам.АН написал(а):

Вы путаете болезнь как испытание на крепость веры и духа и как наказание за грехи - у протестантов первого нет вообще.

Протестанты слишком разные, чтобы так категорично говорить. Думаю что они и сами не знают всех отличий друг от друга. Во всяком случае книги Ветхого завета большинство их признает, а там есть и та и другая трактовки. А у англикан даже свои религиозные ордена есть, по аналогии с католичеством.

198

#p654694,svis написал(а):

Протестанты слишком разные, чтобы так категорично говорить. Думаю что они и сами не знают всех отличий друг от друга. Во всяком случае книги Ветхого завета большинство их признает, а там есть и та и другая трактовки. А у англикан даже свои религиозные ордена есть, по аналогии с католичеством.

Вы в каком году живёте, уважаемый?
Вы в Европе были недавно?
Англия, Франция?
Там ислам.
Болгария?
Братушки они наши.
Болгар не трогайте.
Они как дети малые.
Чистые.
Наши.
Народ за нас.
Не смейте трогать их!

Отредактировано Лариса (22-12-2024 03:14:34)

199

#p654613,vv9m83 написал(а):

С хренов ли?

  Мощный аргУмент. Я сдаюсь.

200

#p654694,svis написал(а):

Протестанты слишком разные, чтобы так категорично говорить. Думаю что они и сами не знают всех отличий друг от друга. Во всяком случае книги Ветхого завета большинство их признает, а там есть и та и другая трактовки. А у англикан даже свои религиозные ордена есть, по аналогии с католичеством.

   Тогда опять таки предлагаю привести пример юродства в протестантизме.

201

#p654674,svis написал(а):

Это очень примитивно, какие то заговоры, какой-то захват. Еще напишите - классовая борьба.  
Почитайте, что пишет Лютер, против чего он выступает и к кому обращается. Обратитесь к первоисточникам. 
Потом можно обсудить.

Отредактировано svis (Сегодня 02:41:04)

Я откровенно не понимаю о чем именно вы со мной спорите. Я как раз, что и не согласен с утверждением Раева, о том, что буржуа (разумеется как класс) начали реформировать христианство, под свои собственные (классовые) нужды, в резултате чего и появился капитализм.

#p654443,Andrew_Raev написал(а):

И где побеждал протестантизм, там побеждал капитализм. В Швейцарии и Нидерландах ещё в XVI веке. В Англии и Шотландии в XVII веке.

#p654443,Andrew_Raev написал(а):

Буржуа модернизировали христианство так, чтобы оно стало им удобным. Что непонятно?

А вы кинулись со мной спорить, но как-то уж очень странно...

202

На мой вкус протестанство это предтеча фашизма и нацизма - основы исключительности отдельных категорий человеков, выраженной в МАТЕРИАЛЬНОМ их вознаграждении за счет остальных, причем исключительности освященной  Господом, лежат именно в пяти "соло".

203

#p654672,svis написал(а):

Реалии таковы, что англиканство - третья по величине христианская конфессия после католичества и православия.
И уж точно самая разнообразная по церковным практикам среди ее отделений. Там есть и англо-католики и англо-евангелисты. Бесспорно общее - это "Книга общих молитв" и признание архиепископа Кентерберийского первым архиепископом церкви. У лютеран, кальвинистов, адвентистов и прочих - свои междусобойчики. А главное, реформация церкви в Англии шла другими путями, чем в континентальной Европе.

    В чем именно заключается это разнообразие? Если оно не касается основных догм протестантской церкви, то это не более чем бантики на упаковке. Бантиком больше, бантиком меньше - на содержимое коробки это никаким боком не влияет.

204

#p654696,Лариса написал(а):

Вы в каком году живёте, уважаемый?
Вы в Европе были недавно?
Англия, Франция?
Там ислам.
Болгария?
Братушки они наши.
Болгар не трогайте.
Они как дети малые.
Чистые.
Наши.
Народ за нас.
Не смейте трогать их!

Отредактировано Лариса (Сегодня 03:14:34)

Сатурну  больше не наливать(с)

Отредактировано Шам.АН (22-12-2024 09:05:38)

205

#p654742,Шам.АН написал(а):

Сатурну  больше не наливать(с)

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 09:05:38)

Да вы и меньше мне не нальете.
Всё сама, сама...

Может быть и эмоционально, но сказала я правильно.
Нельзя всю Европу под одну гребёнку.
Я тоже в Европе живу.
В Москве.
И менталитет у меня европейский.

206

#p654774,Лариса написал(а):

И менталитет у меня европейский.

Жди.
Сейчас заплюют тебя

207

европейский менталитет (в хорошем смысле слова) сохранился сейчас только в России.
нынешний европейский менталитет это извращение

208

#p654780,Чукча написал(а):

Жди.
Сейчас заплюют тебя

Ничего, Чукча, прорвусь.
Менталитет, как и мастерство, не пропьешь :D

А насчёт Франции была эта инфа несколько лет назад.
Сейчас не знаю, и ссылки, конечно, нет.
Но читала, что во Франции число, исповедующих ислам, превысило число католиков.
Вот такая была несколько лет назад статистика.
И какой во Франции менталитет?

Отредактировано Лариса (22-12-2024 12:00:02)

209

https://na-zapade.ru/wp-content/uploads/2021/05/Parizh-musor-6-768x512.jpg

в Москве такого срача не увидишь...менталитет-с

210

https://i1.wp.com/www.allmystery.de/dateien/vo50924,1284383990,Neapel_19586216originallarge-4-3-800-367-0-3300-2200.jpg


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Что такое европейский менталитет?