Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Гибель цивилизации #2


Гибель цивилизации #2

Сообщений 511 страница 540 из 1480

511

я давно ничего не читаю ну почти ничего .а вот тут попалось это https://aftershock.news/?q=node/1096341
Прагматик .рекомендую .

512

#p334794,тюбик написал(а):

ну дык вперед на мины .давай

так уже

513

#p334801,тюбик написал(а):

я давно ничего не читаю ну почти ничего .а вот тут попалось это https://aftershock.news/?q=node/1096341
Прагматик .рекомендую .

Очень много букв.

514

#p334464,Прагматик написал(а):

Только в личку.

К сожалению, я ничего не понимаю в делах, связанных с экономикой и финансами. Когда натыкаюсь на чьи-либо статьи, то, пока читаю статью, полностью согласна с этим автором. Когда читаю статью, критикующую этого автора, соглашаюсь с критиком. Когда нет собственного мнения и/или критериев оценки, то выходит как-то так. Единственное, в чём меня убедили однозначно в 90-е, это то, что невидимая рука рынка - худшее, что может быть в экономике.
В те как раз годы прочла статью про самоубийство фермера с Алтая. Он всё сделал по рекомендациям. Взял кредит, засеял пшеницей поле, собрал богатый, очень богатый урожай. Но тот год был урожайным у всех, и цена на пшеницу, определяемая рынком, упала. Он не смог даже расплатиться с долгами. И повесился. А если бы государство выкупало зерно, было бы иначе. Ведь не каждый год бывают такие урожаи, и всегда нужно иметь запас на неурожайное время. Но считалось, что рынок рулит! Есть что-то бесчеловечное в этой свободной и невидимой руке.

515

#p335279,Пани Тыква написал(а):

Есть что-то бесчеловечное в этой свободной и невидимой руке.

Есть немало примеров того, как эта рука губит и промышленное производство, и науку, и здравоохранение, и образование. Этих примеров столько, что их даже и перечислять нет смысла.

516

#p335289,Олег Пермский написал(а):

Есть немало примеров того, как эта рука губит и промышленное производство, и науку, и здравоохранение, и образование. Этих примеров столько, что их даже и перечислять нет смысла.

Чья тогда это рука? Кто её поддерживает? Те, у кого больше возможностей и, соответственно, бОльшая конкурентноспособность?

517

#p335295,Пани Тыква написал(а):

Чья тогда это рука? Кто её поддерживает? Те, у кого больше возможностей и, соответственно, бОльшая конкурентноспособность?

Сами же владельцы предприятий.
Американские владельцы сами вывели своё производство за пределы США, потому что там прибылей больше. И так во всех странах — вывод предприятий и закрытие их приводит к росту безработицы, что приводит к сокращению поступлений в бюджет, а потом и сокращению финансирования здравоохранения, науки и образования. Сокращение приводит к тому, что появляются платные медицина и образование, выбрасывающие малообеспеченных граждан, а наука начинает работать только в прикладных областях.
Для такого неуправляемого бизнеса родиной всегда является та страна, где он больше денег получает.

518

#p335295,Пани Тыква написал(а):

Чья тогда это рука? Кто её поддерживает? Те, у кого больше возможностей и, соответственно, бОльшая конкурентноспособность?

____________ - Не читайте перед обедом советских газет.
____________ - Других же нет.
____________ - Вот никаких и не читайте. (Булгаков. "Собачье сердце")
От себя могу добавить, что если выражение "советских газет" заменить на выражение "продажных буржуазных СМИ", истинность всего диалога никак не пострадает. Всё зависит от того, кто платит. Советские журналисты будут топить за единый центр, буржуазные - за невидимую руку рынка, поскольку она выгодна их хозяевам. Но чтобы эта рука что-то сделала, она должна быть. Напомню, в чём она состоит по Адаму Смиту: "Разные собственники могут победить в конкурентной борьбе, только предлагая потребителю лучший товар по более дешёвой цене". Т.е.
1. собственники должны быть разные, и их должно быть много. Если есть монополизм, руки нет.
2. строго должно выполняться словечко "только". Если можно осуществить рейдерский захват или просто пристрелить конкурента, никакой невидимой руки не будет.
Пункт 2 в России не выполнялся абсолютно все 90-е и некоторое время после. Условно концом этого бандитского капитализма можно считать убийство Андрея Козлова в 2006г.
Пункт 1 сейчас не выполняется нигде в мире. Кроме как в автопроме, который потому и держится. Все самолёты в мире в начале 90-х делала одна компания - Boeing (и 18 лет не разрабатывала новых самолётов). Потом к ней присоединился Эйрбас (один на весь ЕС). Авиадвигатели делает одна Pratt&Whitney (США). По теории, чтобы не было монополизма, нужно минимум 7 компаний. А их 1-2 (и те, скорее всего, меж собой уже договорились). А что с новыми? - А ещё хуже. Google, Youtube, Faceboor, Twitter - это же всё монополисты, которым уже и президент США - не указ. Потому и ж... такая в мировой экономике, и никакого прогресса нет уже много лет (15-20). А сожрут они Россию, а за ней Китай, так и не будет.

519

#p335279,Пани Тыква написал(а):

К сожалению, я ничего не понимаю в делах, связанных с экономикой и финансами. Когда натыкаюсь на чьи-либо статьи, то, пока читаю статью, полностью согласна с этим автором. Когда читаю статью, критикующую этого автора, соглашаюсь с критиком. Когда нет собственного мнения и/или критериев оценки, то выходит как-то так. Единственное, в чём меня убедили однозначно в 90-е, это то, что невидимая рука рынка - худшее, что может быть в экономике.
В те как раз годы прочла статью про самоубийство фермера с Алтая. Он всё сделал по рекомендациям. Взял кредит, засеял пшеницей поле, собрал богатый, очень богатый урожай. Но тот год был урожайным у всех, и цена на пшеницу, определяемая рынком, упала. Он не смог даже расплатиться с долгами. И повесился. А если бы государство выкупало зерно, было бы иначе. Ведь не каждый год бывают такие урожаи, и всегда нужно иметь запас на неурожайное время. Но считалось, что рынок рулит! Есть что-то бесчеловечное в этой свободной и невидимой руке.

Открыл новую тему статьей МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ

Здесь же скажу, что государственные чиновники в 90-е самоустранились от управления государством, так как в обществе на тот момент господствовали  примитивные либеральные идеи - самовыживание граждан без участия государства и рынок сам все разрулит. Очень удобные идеи для государственных чиновников - можно ничего не делать и получать большие деньги на откатах за все и вся.

520

#p335295,Пани Тыква написал(а):

Чья тогда это рука? Кто её поддерживает? Те, у кого больше возможностей и, соответственно, бОльшая конкурентноспособность?

Нельзя согласиться с Адамом Смитом в том, что в рыночной экономике действует “невидимая рука”, которая заставляет одних людей работать на других и на все общество в целом, исходя из своей выгоды. Эта рука настолько видима, что люди иногда убивают из-за нее друг друга. Эта рука - деньги.

521

#p335526,Andrew_Raev написал(а):

Но чтобы эта рука что-то сделала, она должна быть. Напомню, в чём она состоит по Адаму Смиту: "Разные собственники могут победить в конкурентной борьбе, только предлагая потребителю лучший товар по более дешёвой цене". Т.е.
1. собственники должны быть разные, и их должно быть много. Если есть монополизм, руки нет.
2. строго должно выполняться словечко "только". Если можно осуществить рейдерский захват или просто пристрелить конкурента, никакой невидимой руки не будет.
Пункт 2 в России не выполнялся абсолютно все 90-е и некоторое время после. Условно концом этого бандитского капитализма можно считать убийство Андрея Козлова в 2006г.
Пункт 1 сейчас не выполняется нигде в мире. Кроме как в автопроме, который потому и держится. Все самолёты в мире в начале 90-х делала одна компания - Boeing (и 18 лет не разрабатывала новых самолётов). Потом к ней присоединился Эйрбас (один на весь ЕС). Авиадвигатели делает одна Pratt&Whitney (США). По теории, чтобы не было монополизма, нужно минимум 7 компаний. А их 1-2 (и те, скорее всего, меж собой уже договорились. А что с новыми? - А ещё хуже. Google, Youtube, Faceboor, Twitter - это же всё монополисты, которым уже и президент США - не указ. Потому и ж... такая в мировой экономике, и никакого прогресса нет уже много лет (15-20). А сожрут они Россию, а за ней Китай, так и не будет.

Рыночная экономика может быть эффективной и неэффективной, либеральной и социально-ориентированной, цивилизованной и криминальной, но она не может быть безденежной.
Если сегодня Россия не создаст денежно-финансовой систему с опорой на крепкий рубль (рубль с постоянной покупательной способностью к отечественным товарам) на внутреннем рынке и новую  международную денежно-финансовую систему на некоммерческой основе для расчетов с дружественными странами (Китай, Индия и т.д.) она проиграет объявленную ей экономическую войну.

Отредактировано Прагматик (18-04-2022 06:46:11)

522

#p335818,Прагматик написал(а):

Рыночная экономика может быть эффективной и неэффективной, либеральной и социально-ориентированной, цивилизованной и криминальной, но она не может быть безденежной.
Если сегодня Россия не создаст денежно-финансовой систему с опорой на крепкий рубль (рубль с постоянной покупательной способностью к отечественным товарам) на внутреннем рынке и новую  международную денежно-финансовую систему на некоммерческой основе для расчетов с дружественными странами (Китай, Индия и т.д.) она проиграет объявленную ей экономическую войну.

Отредактировано Прагматик (Сегодня 08:46:11)

Желает РФ быть державой - имей свою валюту, обеспеченную трудами людей в государстве, а не копии каких-то других валют.

523

#p335820,vv9m83 написал(а):

Желает РФ быть державой - имей свою валюту, обеспеченную трудами людей в государстве, а не копии каких-то других валют.

Именно так.

524

#p335818,Прагматик написал(а):

Рыночная экономика может быть эффективной и неэффективной, либеральной и социально-ориентированной, цивилизованной и криминальной, но она не может быть безденежной.
Если сегодня Россия не создаст денежно-финансовой систему с опорой на крепкий рубль (рубль с постоянной покупательной способностью к отечественным товарам) на внутреннем рынке и новую  международную денежно-финансовую систему на некоммерческой основе для расчетов с дружественными странами (Китай, Индия и т.д.) она проиграет объявленную ей экономическую войну.

Это никак не отменяет того, что рыночная экономика, в которой не действует "невидимая рука рынка", обречена как минимум на стагнацию.

525

#p335977,Andrew_Raev написал(а):

Это никак не отменяет того, что рыночная экономика, в которой не действует "невидимая рука рынка", обречена как минимум на стагнацию.

Для меня "невидимая рука рынка" вполне осязаема и регулярно получаема. Это - деньги. При создании собственной денежно-финансовой системы, независимой от существующей, из которой нас выкинули, Россия не обречена на стагнацию.

526

#p336181,Прагматик написал(а):

Для меня "невидимая рука рынка" вполне осязаема и регулярно получаема. Это - деньги. При создании собственной денежно-финансовой системы, независимой от существующей, из которой нас выкинули, Россия не обречена на стагнацию.

У вас какой-то денежный фетишизм. Я вас уверяю, что монополисту и госчиновнику, который полный аналог монополиста, насрать на всё, включая прогресс. Он, по Тюбику, сидит на вершине горы, легко сталкивая вниз всякого, кто к нему приблизится. Мы всё это уже видели в 80-е в СССР и видим сейчас на Западе. Вот у них есть собственная денежно-финансовая система. И много это им дало?

527

#p336309,Andrew_Raev написал(а):

У вас какой-то денежный фетишизм. Я вас уверяю, что монополисту и госчиновнику, который полный аналог монополиста, насрать на всё, включая прогресс. Он, по Тюбику, сидит на вершине горы, легко сталкивая вниз всякого, кто к нему приблизится. Мы всё это уже видели в 80-е в СССР и видим сейчас на Западе. Вот у них есть собственная денежно-финансовая система. И много это им дало?

И при всём том, чиновник, это просто исполнитель, он не инициатор и не творец по всей своей сути.

528

#p336441,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev 
У вас какой-то денежный фетишизм. Я вас уверяю, что монополисту и госчиновнику, который полный аналог монополиста, насрать на всё, включая прогресс. Он, по Тюбику, сидит на вершине горы, легко сталкивая вниз всякого, кто к нему приблизится. Мы всё это уже видели в 80-е в СССР и видим сейчас на Западе. Вот у них есть собственная денежно-финансовая система. И много это им дало?

И при всём том, чиновник, это просто исполнитель, он не инициатор и не творец по всей своей сути.

Не всё так просто, Олег. Как вы относитесь вот к такой цитате: "Поэтому задание на создание башни Т-34 со 100-мм пушкой ОКБ №92 и отдел 520 завода №183 получили лишь в июне 1944г. С инициативными работами в данном направлении выступили также ОКБ заводов №112 "Красное Сормово", №9 Ф.Петрова и ОКБ-92 А.Савина"? (стр. 251, "Стальной кулак Сталина", Михаил Свирин).
Ведь это всё чиновники. Они завалены работой донельзя, война идёт. И они проявляют инициативу. Все проявляют. Почему? - А потому что нет никакого равенства. Если их разработка принята на вооружение, то всё КБ приличные доплаты получает. А если нет, то фиг, хоть бы они там на пену изошли. Платят не за труд, а за результат труда. А когда начинают платить за труд независимо от результата, тогда всё и кончается.

529

#p336309,Andrew_Raev написал(а):

У вас какой-то денежный фетишизм. Я вас уверяю, что монополисту и госчиновнику, который полный аналог монополиста, насрать на всё, включая прогресс. Он, по Тюбику, сидит на вершине горы, легко сталкивая вниз всякого, кто к нему приблизится. Мы всё это уже видели в 80-е в СССР и видим сейчас на Западе. Вот у них есть собственная денежно-финансовая система. И много это им дало?

Наоборот, для меня деньги - всего лишь инструмент и величайшее изобретение человечества, социальная технология оценки одними людьми результатов деятельности других с помощью денег, и все.  Я вижу, что рыночная система  общества потребления построена на отсутствии управления экономическими процессами (стихия рынка). Она обладает неустойчивым характером. Стоит в какой-либо области значительно упасть потреблению (даже очень вредной для общества), так происходит цепная реакция, и спад начинает затрагивать все области экономики. По этой причине она, как и плановая система, имеет свои пороки, от которых невозможно избавиться.

Все попытки отремонтировать потребительскую систему обречены на неудачу. Конечно, могут быть какие-то улучшения, но кардинально избавиться от ее пороков невозможно. При определенных условиях социальные технологии формирования цен и механизмы распределения денег в обществе работают эффективно, а при других приводят к экономическим кризисам и социальным катастрофам. Дефекты финансовой системы позволяют деньгам ОТРЫВАТЬСЯ ОТ РЕАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКИ (от соизмерения ценностей товаров и услуг), и жить своей собственной паразитической жизнью, негативно влияя на социальные и экономические процессы. Финансовая система может быть построена в виде финансовой пирамиды, которая позволяет ее основателям сказочно обогащаться  и даже временно завоевать мировое господство. Но при этом она работает в неустойчивом режиме и превращается в первопричину перманентных экономических кризисов, пандемий и войн.

Но обладание собственной устойчивой денежно-финансовой системой - это обладание передовой технологией, подобные технологии дают большие преимущества. Есть, например, "ядерный клуб" государств и с ними все вынуждены считаться, их нельзя просто взять и разбомбить. Так вот, если обладание ядерным оружием и ракетными технологиями защищает страну от внешних угроз со стороны недружественных государств, то устойчивая денежно-финансовая система защищает от революций и социальных потрясений внутри страны.

Отредактировано Прагматик (20-04-2022 06:42:18)

530

Вчера видел Байдена по телику. Впечатление тягостное. Вот он бодро сказал дежурную фразу. Потом повернулся направо и протянул кому-то руку. Но перед ним никого нет! Он постоял с протянутой рукой, потом опустил. Повернулся ещё раз направо. Перед ним стена, и он не знает, что делать дальше. Ещё постоял. Потом ещё раз повернулся направо и пошёл вдоль стены, надеюсь, на этот раз в правильном направлении. Человек в маразме. Так позднего Брежнева напомнил. Почему нами руководят люди в маразме? Что это за судьба такая?

531

#p336720,Andrew_Raev написал(а):

Вчера видел Байдена по телику. Впечатление тягостное.

я так думаю это для отвода глаз.

532

#p336720,Andrew_Raev написал(а):

Почему нами руководят люди в маразме? Что это за судьба такая?

Там это не критично. Президенты все равно реально не руководят, разве только Трамп попытался.
У Рейгана Альцгеймер появился еще во время второго срока. И ничего, сейчас на третьем месте по популярности у американцев после Кеннеди и Обамы. Важнее хорошие актерские данные. А вот с этим у Байдена действительно не очень.

Отредактировано svis (20-04-2022 13:58:00)

533

#p336844,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev 
Почему нами руководят люди в маразме? Что это за судьба такая?
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Там это не критично. Президенты все равно реально не руководят, разве только Трамп попытался.
У Рейгана Альцгеймер появился еще во время второго срока. И ничего, сейчас на третьем месте по популярности у американцев после Кеннеди и Обамы. Важнее хорошие актерские данные.

Svis, это не более чем неолиберальная легенда. Они мастаки эти легенды распространять, но нам не стоит в них верить. Действительно, когда экономика в отличном состоянии, не так уж важно, кто президент, лишь бы не полный придурок. А уж как дурак-Хрущёв долбил экономику СССР, но так и не раздолбил. Пусть Генсек- дурак, но кадры-то на местах - умные. И не надо мне рассказывать сказок о Рейгане. Это было абсолютно другое время. Рейгана выбрали впервые в 1981 г. Он сел в "Москвич", который прямо под ним превратился в "Крайслер".
"В августе 1981 года IBM выпустила компьютерную систему IBM PC (фирменный номер модели IBM 5150). Полугодичный план его продаж был выполнен за месяц. Его популярность была обусловлена его открытой архитектурой, что позволяло сторонним фирмам осуществлять его ремонт, обслуживание, а также производство периферийных устройств. К 1988 году было произведено 25 миллионов IBM-совместимых ПК, но из них лишь немногим более 15 миллионов — самой IBM[4].
В 1983 году Apple выпустила Apple Lisa, первый персональный компьютер, использующий мышь и имевший интуитивный графический интерфейс (GUI).
В январе 1983 года журнал Time назвал персональный компьютер «Машиной года». По прогнозам журнала, к концу XX века во всём мире должно было быть 80 миллионов ПК. Но, как оказалось, авторы прогноза ошиблись почти вдвое: к 2000 году в мире было 140 миллионов персональных компьютеров[4].
"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Персональный_компьютер#История
Тогда же появились и мобильники.
"В 1981 году в качестве единого стандарта для Швеции, Финляндии, Норвегии, Дании, Исландии и Саудовской Аравии был принят NMT-450 (Nordic Mobile Telephone) с рабочей частотой 450 МГц.
В 1983 году в США исследовательский центр Bell Laboratories ввёл в эксплуатацию систему связи на базе стандарта AMPS (Advanced Mobile Phone Service).
В 1984 году в продаже появилась итоговая модель DynaTAC 8000X. Потребителей настолько поразила возможность всегда оставаться на связи при помощи портативного телефона, что в очередь на приобретение DynaTAC 8000X записывались тысячи человек, несмотря на внушительную первоначальную цену новинки — 3995 долларов.
"
Мотор Крайслера взревел, и он понёсся прямо в будущее. Тем более, что Рейган догадался заправиться (уменьшил налоги).
Ничего этого сегодня нет и в помине. 40 лет прошло, машина разбита. Экономика в депрессии, инфляция бьёт рекорды, госдолг зашкаливает. Тогда люди, чтобы купить ПК или мобильник, готовы были даже недоедать. Ничего похожего сейчас на подходе нет. Машина нуждается в капитальном ремонте, тут маразматик бесполезен.
Ну вспомните хотя бы 1929 год. Дурачок-Гувер 4 года крутил баранку, а экономика всё падала, падала и падала. А как пришёл Франклин Рузвельт, она вдруг стала расти, расти и расти. Причём труд Кейнса только в 1936 году появился, а его надо было ещё освоить. Т.е. в 1933-1936гг экономика 4 года росла от интуитивных действий.
Вот вам роль президента в кризис. А сейчас - кризис.

534

#p336844,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Почему нами руководят люди в маразме? Что это за судьба такая?

Там это не критично. Президенты все равно реально не руководят, разве только Трамп попытался.
У Рейгана Альцгеймер появился еще во время второго срока. И ничего, сейчас на третьем месте по популярности у американцев после Кеннеди и Обамы. Важнее хорошие актерские данные. А вот с этим у Байдена действительно не очень.

Посмотрел позавчера х/ф "Родители строгого режима". Там герои - интеллигентная пара в возрасте (А.Фрейндлих и Адобошьян), сынок у которых - мэр города и жуткий вор. В конце фильма героиня умирает (перевоспитался ли сынок, остаётся неизвестным). Вот там через весь фильм проходит: "Как это случилось? Ведь мы же учили его только хорошему". Ответов нет. Вспоминается и у Михалкова в "Солнечном ударе": "Как это случилось?" Да и в конце сериала "Тихий Дон" напрашивается: "Как это случилось?"
Вот и мне интересно, как это случилось, что президент США - маразматик, а мировая экономика катится в ж...? А и у нас по сути гражданская война на Украине, и куда мы катимся - неизвестно, возможно, в то же самое место. Возвращаясь к теме ветки - в гибель империй никогда никто не верит, а они гибнут.

535

#p336933,Andrew_Raev написал(а):

Вот там через весь фильм проходит: "Как это случилось? Ведь мы же учили его только хорошему".

интересно, а по-другому бывает? семья хапуг и взятошников. и вырастает бессеребренник. тоже же наверное переживают?

536

Галушка у Пучкова.

537

#p336938,MaxHo написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Вот там через весь фильм проходит: "Как это случилось? Ведь мы же учили его только хорошему".

интересно, а по-другому бывает? семья хапуг и взятошников. и вырастает бессеребренник. тоже же наверное переживают?

Вероятно бывает и такое. Вырос же у кровопийцы Ивана Грозного тишайший сынок - царь Фёдор Иоаннович.

538

#p336875,Andrew_Raev написал(а):

Svis, это не более чем неолиберальная легенда. Они мастаки эти легенды распространять, но нам не стоит в них верить.

Я бы предпочел термин - постмодернистская легенда, он намного шире. В постмодерне со своими легендами живут люди совершенно разных взглядов, не обязательно либералы.
И для меня очевидно, что дело не в Рейгане или Байдене, а во времени. А Рейган или Байден интеллектом совсем не блистали и не блистают, да. Но для их системы это не сильно важно и не было очень важно.

З.Ы. Не так давно, в мирное время, Netflix выпустил сериал  The Queen’s Gambit (у нас - Ход королевы), который имел большой успех,
причем и в США тоже. Я тогда задался вопросом - почему? Сюжет двольно линеен и напоминает советскую производственную драму. И еще один пересказ древнего, как сам мир, мифа о Золушке, конечно.
Но там очень хорошо показан дух времени эпохи модерна конца 60х. Через костюмы, декорации, музыку. Концентрация на результате,
четкие правила. Вера в то, что успех - это работа и талант. Люди летают на Луну не в телешоу, а на самом деле.
У людей в разных странах, особенно среднего и старшего возраста, кто еще помнит отголоски тех времен, есть ностальгия по ним.

Отредактировано svis (21-04-2022 03:51:42)

539

#p337050,Andrew_Raev написал(а):

Вырос же у кровопийцы Ивана Грозного тишайший сынок - царь Фёдор Иоаннович.

А у пьяницы (если верить очевидцам типа Черевина) Александрв Третьего родился тишайший трезвенник Николай Второй, ага.
Как там в старом скетче у Райкина -
- Прислали в курятник петуха. Половое разложение.
- Прислали медузу. Нет цыплят.
Товарищи дорогие, кадры надо подбирать по деловым признакам.  :sceptic:
Вы же знаете мое отношение к черной легенде об Иване Грозном. Я вроде рассказывал здесь, почему она появилась и почему она поддерживалась и поддерживается.

Отредактировано svis (21-04-2022 03:45:00)

540

#p337145,svis написал(а):

А у пьяницы (если верить очевидцам типа Черевина) Александрв Третьего родился тишайший трезвенник Николай Второй, ага.
Как там в старом скетче у Райкина -
- Прислали в курятник петуха. Половое разложение.
- Прислали медузу. Нет цыплят.
Товарищи дорогие, кадры надо подбирать по деловым признакам. 
Вы же знаете мое отношение к черной легенде об Иване Грозном. Я вроде рассказывал здесь, почему она появилась и почему она поддерживалась и поддерживается.

Да не отцы сами воспитывали, а воспитатели назначенные. Вот сколько встречался с руководством (или с людьми, которые за работу отвечают и день не нормирован) - некогда им было детей воспитывать, время с ними проводить.
Э-э-... Смотрю на семью - спасибо жене, что сына воспитала,  а до школы - родителям (практически года 4 у них жил).


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Гибель цивилизации #2