Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » История » Гибель цивилизации #2
я бы назвал выделенное мною слишком вольной версией - эллинизация этрусков через всё балканское побережье Адриатики и полудиких иллирийцев и им подобных племён?
Через Адриатику. Это очень узкое море, а греки морем жили — Сицилия, Крит, Кипр. Следов греческой культуры у этрусков и в самом деле много.
Кто вообще был "русским народом" в 16м веке?
Все, кто исповедовал "русскую", то есть православную веру. "Греческая" вера при этом считалась порченной, греков наказал бог за их грехи, отдав османам Константинополь.
Известное изречение скорее всего мордвина по происхождению патриарха Никона - "я русский греческой веры" в середине 17 века выглядело бы оксюмороном в середине 16 века вовсе не потому, что мордвин по происхождению
считает себя русским. Это как раз было совершенно нормально в глазах окружающих, как и русский православный немец или русский грузин. Оксюморон в этой фразе для 16 века - "греческая вера".
Сейчас никто не понимает разницы и конфликт Раскола сводится к вопросу скольки пальцами креститься. А тогда погибли тысячи людей и пролилось немало крови.
Русское государство 19-го века очень сильно отличается от русского государства 16-го века, так же как у англичан или испанцев. Я уж и не говорю про времена СССР. Российская империя, а за ней и СССР, канули в лету по многим причинам, но этнический компонент - не самый главный.
Отредактировано Прагматик (17-05-2022 06:00:25)
А чем империя отличается от федерации? А так-то и Речь Посполитая долгое время существовала, и ГФР существует. Многие государства как бы существуют одно в другом, но в этом сообществе доминирует одно. Например, Грузия в этом объединении является как бы метрополией.
Стремление к власти одних людей над другими универсально. Этническое происхождение роли не играет. Возможности для того, чтобы стать империей у разных народов не одинаковые.
Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями.
Какие республики, о чём вы? Польша была королевством, власть короля была очень ограничена, но король был. И было Великое княжество Литовское. Оно было православное, а поляки католики. Вот на этом фоне и разыгрались острейшие социальные, политические и религиозные конфликты, которые постепенно привели к ослаблению Речи Посполитой и распаду страны (разделы Польши). А не влезь они к литовцам со своим католичеством и своими непомерными амбициями и гонором, это государство благополучно существовало бы и дальше. Поляки подпилили дерево, на котором сами и сидели.
Это была цитата. А имперский дух у поляков присутствует, как и у грузин или русских.
Вы это серьезно?
Спутник мчится по орбите
С перигея в апогей.
В нём кронштейн висит прибитый -
Первый в космосе еврей
Евреи, евреи, кругом одни евреи..
Это не я серьезно, это сами евреи об этом пишут и говорят. Но Вы же не отрицаете вклад еврейского капитала в основании США? Его роль будет поважнее, чем этническое происхождение переселенцев.
Вот тоже признак "совковости" - делать безаппеляционные утверждения, не имея на то достаточных оснований.
Вы жили во времена Древнего Рима, чтобы утверждать как там происходила ассимиляция? Или может можете кого-то из тогда живущих процитировать в тему?
О том, что русские эмигранты, по сравнению с другими, быстро приспосабливаются к западноевропейской и заокеанской социальной среде я слышал неоднократно, от самих же эмигрантов. Видел и статистику по среднему уровню дохода, если считать его мерилом ассимиляции, правда сейчас ссылку не дам - давно было.
Мне каждый раз писать ИМХО?
Вы считаете возможным, чтобы у галлов с приходом римлян не поменялись их ежедневные шаблоны поведения и хозяйственной деятельности? Галлы так и остались галлами и сохранили свою идентичность? Или все же одни из них стали римскими гражданами, а другие - римскими рабами?
ИМХО, быстрота ассимиляции в меньшей степени зависит от этнического происхождения человека, здесь важнее его собственное желание и возможность найти свое место в чужой социальной среде, сделать его своим (выучить чужой язык, влиться в чужой трудовой коллектив и т.д. и т.п.)
У поляков тоже есть мечтающие о Польше от "можа до можа".
Встречал таких имперцев и среди современных турок, но это прям были единицы.
Где точно есть имперское мышление, так это среди украинцев.
В государстве Романовых, из них сотни лет формировалась церковная верхушка, отвечающая за идеологию, почитайте историка - князя Трубецкого, эта тема не сильно тиражировалась.
В СССР днепропетровский властный клан был очень силен.
Да и в более ранние времена в Люблине украинская шляхта совершенно добровольно перешла к Польше из ВКЛ.
Потому что это было круто.
В современных условиях у части людей там это трансформировалось в мечту получать ништяки и от ЕС (за борьбу с Мордором) и от РФ ( в виде дани). Нынче эта мечта вполне имеет шансы стать реальностью.Отредактировано svis (Вчера 13:19:07)
Я в этом не сомневаюсь. Дай бог нашему теляти да волка поймати.
РФ это не СССР, это один из 15 ее осколков. Это СССР был империей. Что такое РФ - непонятно, ввиду отстуствия
государственной идеологии. Но заявлять что РФ - империя, вредно, бессмысленно и даже опасно. Сейчас впрочем уже поздно пить боржоми.
Без паники, мы еще не проиграли эту войну.
Почему же сейчас кто то пишет о США, как о империи? Разве там власть передается по наследству?
Как видите, ни в одном из современных определений империи на иностранных языках нет ничего про наследственную власть. Что же касается определений на русском, у меня ощущение что они пишутся специально
чтобы одурить их читателей.
Кроме классических империй, история знает еще империи идеологические (СССР) и финансовые империи (США).
Со временем, если человечеству ещё будет отпущено пожить на Земле, перемешаются все народы. ИМХО, основанное на наблюдении. За последнее время (последние лет сто) скорость такого миксирования сильно выросла.
Глобализация неизбежна.
Народы перемешаются, а расы нет.
Олег, а как же нигерийская красавица и наш русский парень, которые прямо сейчас уже реально живут в Якутии?
Русскую культуру Рут тоже осваивает с удовольствием. Она выращивает овощи на даче, рыбачит, и даже занялась разведением кур. А еще полюбила борщ и легко переносит морозы. https://femmie.ru/2-goda-nazad-russkij- … ya-409465/
А вот мама Дмитрия сразу приняла Рут, как родную. Когда Дима был маленьким, именно мама занималась с ним английским языком. И вот ее усилия помогли сыну обрести семейное счастье. У свекрови Рут явно педагогический талант: теперь она учит девушку русскому языку и делает это весьма успешно.
Сообщение от Лиза
Со временем, если человечеству ещё будет отпущено пожить на Земле, перемешаются все народы. ИМХО, основанное на наблюдении. За последнее время (последние лет сто) скорость такое миксирования сильно выросла.
Глобализация неизбежна.
27. Иисус увидел младенцев, которые сосали молоко. Он сказал ученикам своим: Эти младенцы, которые сосут молоко, подобны тем, которые входят в царствие. Они сказали ему: Что же, если мы - младенцы, мы войдем в царствие? Иисус сказал им: Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глазА вместо глАза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа, - тогда вы войдете в [царствие].
Народы перемешаются, а расы нет.
Перемешиваются, и ещё как! С незапамятных времён. Возьмите, например, происхождение нашего светоча Пушкина. ) Давно уж появились смешанные и переходные расы.
Классификация антропологических типов во многом усложняется отношениями между представителями различных рас. В связи с этим выделяют основные и смешанные расы. Последние часто называют контактными. Нередко их появлению способствуют исторические и политические процессы, например миграции, завоевания, переселения.
Приблизительно 30 % населения относятся к контактному типу. Их фенотип (внешние признаки) отражает черты нескольких рас одновременно. К ним относятся переходные расы, смешавшиеся в далеком прошлом и закрепившиеся в чертах отдельных народов, например южноиндийская, южносибирская, уральская раса. Термин "смешанные расы" чаще подразумевает популяции людей, возникшие в результате недавних (с XVI века) контактов больших рас. К ним относятся метисы, самбо, мулаты.
https://fb.ru/article/281055/smeshannyi … syi-lyudey
Сообщение от Олег Пермский
Народы перемешаются, а расы нет.Олег, а как же нигерийская красавица и наш русский парень, которые прямо сейчас уже реально живут в Якутии?
<изображение>
Русскую культуру Рут тоже осваивает с удовольствием. Она выращивает овощи на даче, рыбачит, и даже занялась разведением кур. А еще полюбила борщ и легко переносит морозы. https://femmie.ru/2-goda-nazad-russkij- … ya-409465/
<изображение>
А вот мама Дмитрия сразу приняла Рут, как родную. Когда Дима был маленьким, именно мама занималась с ним английским языком. И вот ее усилия помогли сыну обрести семейное счастье. У свекрови Рут явно педагогический талант: теперь она учит девушку русскому языку и делает это весьма успешно.
Эти единицы погоды не делают. Для закрепления их генов в данной популяции нужны ещё гены негров, а их там больше нет. Гены их потомков размоются и исчезнут там уже через несколько поколений, точно также, как размылись гены Ганнибала, прадеда Пушкина.
Вот про таких романтиков я и писал.
Перемешиваются, и ещё как! С незапамятных времён. Возьмите, например, происхождение нашего светоча Пушкина. ) Давно уж появились смешанные и переходные расы.
Гены негритянской расы у потомков Пушкина уже исчезли, потому что они не встречались с генами других негров. А при смешении рас возникает другая раса, и опять же, она будет максимально приспособлена к климаты данного региона.
Вот же из вашего поста: «переходные расы, смешавшиеся в далеком прошлом и закрепившиеся в чертах отдельных народов, например южноиндийская, южносибирская, уральская раса».
Эти единицы погоды не делают.
Это не единицы, а миллионы или ... миллиарды.
Гены негритянской расы у потомков Пушкина уже исчезли
Чтобы это утверждать, надо знать родословное дерево Пушкина от Ибрагима Ганнибала и, хотя бы, до наших дней. В моём представлении, гены никуда не исчезают, но могут мутироваться или на время заснуть.
.
Вот же из вашего поста: «переходные расы, смешавшиеся в далеком прошлом и закрепившиеся в чертах отдельных народов, например южноиндийская, южносибирская, уральская раса»
Из моей ссылки как раз и следует, что перемещение рас - процесс глобальный. Южносибирская, уральская и т.п. расы - тому подтверждение.
Сейчас на планете живут 5 рас. Это негроиды, европеоиды, австралоиды, американоиды и монголоиды. Каждая из них разительно отличается и имеет достаточно характерные признаки. Сложно спутать представителей разных рас. Но этих представителей - в их чистом (классификационном) виде становится всё меньше по соотношению к переходным расам. А это как раз и говорит о смещении рас.
А при смешении рас возникает другая раса, и опять же, она будет максимально приспособлена к климаты данного региона
. Тогда почему европейцы не чернеют в Африке, даже если там жили веками их предки? А негры не белею в Европе.
Русское государство 19-го века очень сильно отличается от русского государства 16-го века, так же как у англичан или испанцев.
Русское государство 16 века гораздо больше походило на государства англичан или испанцев того же века, чем в веке 19м. И еще оно очень походило на государство турок-осман. О последнем сходстве много написал профессор Нефедов. За первое могу я пояснить, если интересно.
Это не я серьезно, это сами евреи об этом пишут и говорят.
И вы, конечно верите 
Это спорт такой у некоторых евреев, выискивать "криптоевреев" среди известных личностей, известная вполне тема.
"Гамильтон воможно был евреем потому что мать его возможно была проститукой, а сам он вырос в городке, где
иудеем был каждый третий и воможно посещал в детстве хедер. И еще он знал 10 заповедей Моисея на иврите"
Попробуйте на этих основаниях получить ПМЖ в Израиле. Выражение лиц работников посольства, которые будут читать такую хрень будет бесценно.
Но Вы же не отрицаете вклад еврейского капитала в основании США?
Имя, фамилия?
Без паники, мы еще не проиграли эту войну.
Я бы это и без войны написал, кроме последней фразы конечно.
Относительно войны, уже говорил, ничего писать не буду. Не хочу быть Кассандром.
ИМХО, быстрота ассимиляции в меньшей степени зависит от этнического происхождения человека, здесь важнее его собственное желание и возможность найти свое место в чужой социальной среде, сделать его своим (выучить чужой язык, влиться в чужой трудовой коллектив и т.д. и т.п.)
Почему-то считаете, что этническое происхождение - это только гены и внешность. Есть еще воспитание, образование, склад мышления, помощь диаспоры наконец. Да и языки бывает сильно отличаются друг от друга.
Отредактировано svis (17-05-2022 16:46:19)
Кроме классических империй, история знает еще империи идеологические (СССР) и финансовые империи (США).
Ну вот кто придумал такую классификацию, считать СССР - "идеологической" империей, а США - "финансовой".
Да у нас вся идеология, смыслы, критерии, образы - все с Запада.
Даже учение тюбика о делении человечества на людей и масонов из лекций какого-то западного "масона".
Причем еще наверное и не в первоисточнике, а в русском адаптированном переводе. 
. Тогда почему европейцы не чернеют в Африке, даже если там жили веками их предки? А негры не белею в Европе.
Поколений мало прошло, и отбор уже не такой жёсткий, как в древности. Для того чтобы чернокожие кроманьонцы посветлели в Европе, потребовалось 3000 лет, при жесточайшем естественном отборе, потому что они не имели препаратов с витамином D. Об этом Дробышевский говорил.
Лет тридцать назад, я читал, что в США у негров проблемы с сердцем на 40% встречаются чаще, чем европейцев, причина не была названа, а рахита нет из препаратов с витамином D. Но несмотря на успехи медицины, негры на севере сильнее мёрзнут, чем европейцы, потому что их организм настроен на отвод тепла из организма, а не на сохранение.
Европейцы же страдают на юге от перегрева, и у них в десятки раз чаще встречается рак кожи.
Но несмотря на успехи медицины, негры на севере сильнее мёрзнут, чем европейцы, потому что их организм настроен на отвод тепла из организма, а не на сохранение.
Не замечала. И даже наоборот. Негры зимой у нас ходили без зимних шапок и в достаточно лёгких пальто и не болели. 
Из моей ссылки как раз и следует, что перемещение рас - процесс глобальный. Южносибирская, уральская и т.п. расы - тому подтверждение.
Сейчас на планете живут 5 рас. Это негроиды, европеоиды, австралоиды, американоиды и монголоиды. Каждая из них разительно отличается и имеет достаточно характерные признаки. Сложно спутать представителей разных рас. Но этих представителей - в их чистом (классификационном) виде становится всё меньше по соотношению к переходным расам. А это как раз и говорит о смещении рас.
Это основные, которые уже можно считать устаревшими. Даже американоиды принадлежат к разным расам — патагонская раса (исчезнувшая) резко отличалась от северамериканских апачей, а те отличают от гуарани или кечуа.
Европейцы тоже делятся на расы — особенно сильно средиземноморская от лапаноидной, в Индии несколько рас.
Не замечала. И даже наоборот. Негры зимой у нас ходили без зимних шапок и в достаточно лёгких пальто и не болели.
А у нас в шапках ходят, ещё и уши завязывают.
А это как раз и говорит о смещении рас.
И появлению новых.
ведь на самом раннем своём этапе они использовали греческую фалангу, позднее порезанную на квадраты.
На легионы, а легионы на манипулы. А в битве при Каннах римская армия была построена фалангой.
На легионы, а легионы на манипулы. А в битве при Каннах римская армия была построена фалангой.
Вот этим её разделение и было прогрессивным, — хочешь, в зависимости от ситуации и рельефа, когорты и манипулы строй в фалангу, хочешь, в каре, хочешь, выставляешь в шахматном порядке. И маневрирование ими очень удобно.
Но Вы же не отрицаете вклад еврейского капитала в основании США?
Имя, фамилия?
Ротшильд - не американец, а Рокфеллер - не еврей. Но вы об этом никому не говорите.
Ротшильд - не американец, а Рокфеллер - не еврей. Но вы об этом никому не говорите.
Отредактировано svis (17-05-2022 18:27:39)
Вы здесь » Запасной аэродром » История » Гибель цивилизации #2