Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Гибель цивилизации #2


Гибель цивилизации #2

Сообщений 841 страница 870 из 1480

841

#p350178,The loyal liberal написал(а):

https://ru.wikipedia.org/wiki/Диоген
Ты чего?

Да знаю. Просто спросил.  :suspicious:

842

#p350187,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Диоген
    Ты чего?

Да знаю. Просто спросил.  :suspicious:

Тупишь.

843

#p350190,The loyal liberal написал(а):

Тупишь.

Отнюдь. Думал может кто зулусского философа уровня Диогена вспомнит  :suspicious:
Или персидского, или монгольского. Или русского.  :)
К вопросу о национальностях или этническом происхождении авторов идей.
О том что картинка там весьма неравномерная.

Отредактировано svis (19-05-2022 18:58:22)

844

#p349955,тюбик написал(а):

да всё можно .вопрос зачем ?для чего ?
всякая идея это оправдание своих поступков своих движений .

Перед  поступком или движением хорошо бывет вначале подумать.

845

#p350192,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Тупишь.

Отнюдь. Думал может кто зулусского философа уровня Диогена вспомнит  :suspicious:
Или персидского, или монгольского. Или русского.  :)
К вопросу о национальностях или этническом происхождении авторов идей.
О том что картинка там весьма неравномерная.

Отредактировано svis (Сегодня 22:58:22)

  Был у зулусов мудрый вождь Дингисвайо, но его убил Чака.

846

#p350197,svis написал(а):

Сообщение от тюбик

    да всё можно .вопрос зачем ?для чего ?
    всякая идея это оправдание своих поступков своих движений .

Перед  поступком или движением хорошо бывет вначале подумать.

это было бы хорошо .но в юности какие думы впереди вся жизь .а в старости дум много .только жизни не осталось .
поэтому бог позаботился и сделал всё в автоматическом режиме .

847

Андрей Николаевич! Когда-то Вы говорили о том, что современная Россия никак не может встроиться в мировую экономику. Её, типа, там не ждали.
А теперь никак современную Россию не могут выпилить из мировой экономики. Интересная эволюция...

848

#p350230,Пани Тыква написал(а):

Андрей Николаевич! Когда-то Вы говорили о том, что современная Россия никак не может встроиться в мировую экономику. Её, типа, там не ждали.
А теперь никак современную Россию не могут выпилить из мировой экономики. Интересная эволюция...

Да правильно он говорил. Не могла встроиться, потому что активно препятствовали. Но что-то все-таки удалось. И это что-то не могут выпилить.

849

#p350230,Пани Тыква написал(а):

Андрей Николаевич! Когда-то Вы говорили о том, что современная Россия никак не может встроиться в мировую экономику. Её, типа, там не ждали.
А теперь никак современную Россию не могут выпилить из мировой экономики. Интересная эволюция...

Глупости он говорил. Давно Россия была встроена в мировую экономику. Андрюша ведь либерал , а им врать свойственно.

850

#p349955,тюбик написал(а):

Нет своих идей, можно подобрать брошенную чужую. Например, кейнсианство.
--------------------------------------------------------------------------------------------
да всё можно .вопрос зачем ?для чего ?
всякая идея это оправдание своих поступков своих движений .

Для того, чтобы достичь успеха. Кейнсианство дало очень хорошие результаты с середины 1930-х до середины 1980-х годов, примерно 50 лет. В тех тяжёлых условиях, сложившихся после монополизации и Великой Депрессии. Потом Запад решил от него отказаться, поскольку без него лучше. Фигурально выражаясь, они ехали на вездеходе, а потом дорога стала хорошей, и они заметили, что он дорог, бензину много жрёт и едет медленно. Бросили его и пересели в обычный седан. Но вот только с тех пор дорога опять стала очень плохой, почти нет её. Так почему нам-то не сесть в брошенный вездеход? Тем более, что мы именно так и делаем, только отказываемся это признавать. Кейнсианство требует большой роли государства. Не тотальной, но большой. С тотальной мы уже нахлебались. Но против большой его роли у нас кто возражает? В чём эта роль состоит?
1. Производится ровно столько, сколько потребляется. Богатые склонны к накоплению, а бедные к потреблению. Вот государство и перераспределяет значительную часть ВВП от богатых к бедным, стимулируя потребление, а тем самым производство. У нас кто-то против?
2. Государство делает за рынок всё, что рынок не может делать сам. Например, развивает фундаментальные, высокие технологии. Все эти компьютеры, GPS, гаджеты развились из технологий, которые государства спонсировали десятилетиями. А потом так сошлось, что к середине 1980-х они в своём развитии дошли до состояния, когда их стало выгодно развивать бизнесу. "Ага!" - вскричали неолибералы, -"значит государство нам больше не нужно!" Да, если оно вам на блюдечке выложило всё готовое, без него потом довольно долгое время можно обходиться. Но время-то кончилось. Принципиально новых технологий не появилось. Коммерциализировать нечего. Илон Маск вам ракеты сделал? -Да ничего бы он не сделал без сумасшедшей государственной поддержки. Как только государство США перестало спонсировать доставку грузов на МКС, так цены у Маска тут же в 6 раз выросли. Впрочем, с неолиберализмом мы и сами хорошо познакомились в 90-е. Он - в ж... У нас кто-то против?

851

#p350230,Пани Тыква написал(а):

Андрей Николаевич! Когда-то Вы говорили о том, что современная Россия никак не может встроиться в мировую экономику. Её, типа, там не ждали.
А теперь никак современную Россию не могут выпилить из мировой экономики. Интересная эволюция...

Не совсем так. Не может встроиться в мировую экономику на наших условиях. Нам выделили место у параши, отведя роль мировой бензоколонки. А все высокие технологии должны были погибнуть. Но они не погибли, в первую очередь военные. Хотя уже в 2009г, когда России отказались продать "Опель", стало ясно, насколько холопскую роль нам отводят. Легковухи даже Германии после 2МВ производить не запрещали. И пока у нас и с легковухами, и с с/х техникой - проблемы. И неясно ещё, насколько успешно мы их решим. А поставляя на мировой рынок нефть, газ и зерно, мы всегда будем если не нищими, то бедняками. Что наших западных коллег вполне устраивает.
Но конечно, если мы и это поставлять перестанем, у них тоже будут огромные проблемы. Которые, возможно, лет за 5-10 и можно решить. Но эти 5-10 лет придётся поголодать. Чего там как-то никто не ожидал. И никто сейчас к этому не готов.

852

#p350237,The loyal liberal написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Андрей Николаевич! Когда-то Вы говорили о том, что современная Россия никак не может встроиться в мировую экономику. Её, типа, там не ждали.
    А теперь никак современную Россию не могут выпилить из мировой экономики. Интересная эволюция...

Глупости он говорил. Давно Россия была встроена в мировую экономику. Андрюша ведь либерал , а им врать свойственно.

"Собака лает - ветер носит".

853

#p350243,Andrew_Raev написал(а):

Но конечно, если мы и это поставлять перестанем, у них тоже будут огромные проблемы. Которые, возможно, лет за 5-10 и можно решить.

Совершенно с Вами согласна. У меня тоже нет никакого желания радоваться нашим перемогам на этом фронте. Правда, хорошие урожаи - это, кроме хорошей погоды, ещё и уровень агротехники. И просто техники, конечно. Тут бесспорно прогресс, хороший прогресс. Ну и низкий поклон военным и космосу.

854

#p350244,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Сообщение от Пани Тыква

        Андрей Николаевич! Когда-то Вы говорили о том, что современная Россия никак не может встроиться в мировую экономику. Её, типа, там не ждали.
        А теперь никак современную Россию не могут выпилить из мировой экономики. Интересная эволюция...

    Глупости он говорил. Давно Россия была встроена в мировую экономику. Андрюша ведь либерал , а им врать свойственно.

"Собака лает - ветер носит".

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

855

#p349579,Прагматик написал(а):

Никогда не было хорошо и нехрен начинать. Так получается?

Хотя бы определиться с чего начинать.

856

#p350192,svis написал(а):

Отнюдь. Думал может кто зулусского философа уровня Диогена вспомнит  
Или персидского, или монгольского. Или русского.  
К вопросу о национальностях или этническом происхождении авторов идей.
О том что картинка там весьма неравномерная.

Отредактировано svis (Вчера 16:58:22)

Омар Хаям. Персия чем не угодила? Ещё б про Поднебесную бы ввернул типа не было у них Диогена. А им и не надо было Диогенов. Европейский идиотический эгоцентризм, которому отроду только 200+лет. Тьфу и растереть, мгновение

857

#p350300,svis написал(а):

Хотя бы определиться с чего начинать.

Очевидно - с финансовой системы. Это сегодня проблема номер один.

858

#p350239,Andrew_Raev написал(а):

1. Производится ровно столько, сколько потребляется. Богатые склонны к накоплению, а бедные к потреблению. Вот государство и перераспределяет значительную часть ВВП от богатых к бедным, стимулируя потребление, а тем самым производство. У нас кто-то против?
2. Государство делает за рынок всё, что рынок не может делать сам. Например, развивает фундаментальные, высокие технологии. Все эти компьютеры, GPS, гаджеты развились из технологий, которые государства спонсировали десятилетиями. А потом так сошлось, что к середине 1980-х они в своём развитии дошли до состояния, когда их стало выгодно развивать бизнесу. "Ага!" - вскричали неолибералы, -"значит государство нам больше не нужно!" Да, если оно вам на блюдечке выложило всё готовое, без него потом довольно долгое время можно обходиться. Но время-то кончилось. Принципиально новых технологий не появилось. Коммерциализировать нечего. Илон Маск вам ракеты сделал? -Да ничего бы он не сделал без сумасшедшей государственной поддержки. Как только государство США перестало спонсировать доставку грузов на МКС, так цены у Маска тут же в 6 раз выросли. Впрочем, с неолиберализмом мы и сами хорошо познакомились в 90-е. Он - в ж... У нас кто-то против?

Никто не против. Для этого нужно принципиально изменить налоговую политику.

859

#p349728,svis написал(а):

Так я не понял.
Научные открытия, технические изобретения или разработка социально-экономических теорий для ширнармасс (я бы все таки принципиально различал все это) делаются людьми без фамилий и национальности?
Или говоря, какая разница - вы тем самым просто уходите от ответа, в каких странах и какими этническими группами делалось это раньше и делается это сейчас, в большей степени?

Запад - лидер по части научных открытий, технических изобретений и разнообразных теорий. Там для этого исторически сложились подходящие условия. Благодаря этому, а не пресловутой демократии, там и уровень жизни выше. Опыт СССР, Японии, Китая, Кореи показывает как в кратчайшие сроки наверстать упущенное.

Отредактировано Прагматик (21-05-2022 05:51:11)

860

#p350331,Byzantium написал(а):

Ещё б про Поднебесную бы ввернул типа не было у них Диогена. А им и не надо было Диогенов.

"Ни у кого нет сомнений, что за Китаем будущее"  (с) А.Г. Лукашенко
Есть у вас что то общее.  :D
Полный текст речи товарища Си на церемонии открытия ежегодного совещания Боаоского азиатского форума
"Объединение усилий для преодоления вызовов во имя прекрасного будущего"
https://russian.news.cn/20220421/b9636a … 991/c.html
З.Ы. Про европоцентризм потом напишу, наверное.

Отредактировано svis (20-05-2022 18:41:04)

861

#p350343,Прагматик написал(а):

Запад - лидер по части научных открытий, технических изобретений и разнообразных теорий. Там для это исторически сложились подходящие условия. Благодаря этому, а не пресловутой демократии, там и уровень жизни выше. Опыт СССР, Японии, Китая, Кореи показывает как в кратчайшие сроки наверстать упущенное.

Он был лидером вследствие лучшего образования и возможности строить научно испытательную базу, которую создавал на средства неравноправных экономических отношений. Сейчас эти возможности уходят в прошлое, потому что основой богатства становятся не напечатанные фунты, как в прошлом, и не евро с долларами, как сейчас, а реальные ресурсы стран, которыми обеспечиваются их национальные валюты. А с уменьшением напечатанных необеспеченных экономически бумажек, у стран Латинской Америки, Южной Азии и Африки, вырастет и возможность направлять свои деньги в науку.
Я уже приводил примеры того, как поступают со странами, которые пытаются строить высокотехнологические производства.

862

#p350644,Олег Пермский написал(а):

Он был лидером вследствие лучшего образования и возможности строить научно испытательную базу, которую создавал на средства неравноправных экономических отношений. Сейчас эти возможности уходят в прошлое, потому что основой богатства становятся не напечатанные фунты, как в прошлом, и не евро с долларами, как сейчас, а реальные ресурсы стран, которыми обеспечиваются их национальные валюты. А с уменьшением напечатанных необеспеченных экономически бумажек, у стран Латинской Америки, Южной Азии и Африки, вырастет и возможность направлять свои деньги в науку.
Я уже приводил примеры того, как поступают со странами, которые пытаются строить высокотехнологические производства.

Он был и остается лидером пока печатает мировую валюту. Без создания принципиально новой системы ограбление и подавление Западом других стран не остановить.

863

#p350244,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Сообщение от Пани Тыква

        Андрей Николаевич! Когда-то Вы говорили о том, что современная Россия никак не может встроиться в мировую экономику. Её, типа, там не ждали.
        А теперь никак современную Россию не могут выпилить из мировой экономики. Интересная эволюция...

    Глупости он говорил. Давно Россия была встроена в мировую экономику. Андрюша ведь либерал , а им врать свойственно.

"Собака лает - ветер носит".

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

864

#p350644,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от Прагматик

    Запад - лидер по части научных открытий, технических изобретений и разнообразных теорий. Там для это исторически сложились подходящие условия. Благодаря этому, а не пресловутой демократии, там и уровень жизни выше. Опыт СССР, Японии, Китая, Кореи показывает как в кратчайшие сроки наверстать упущенное.

Он был лидером вследствие лучшего образования и возможности строить научно испытательную базу, которую создавал на средства неравноправных экономических отношений. Сейчас эти возможности уходят в прошлое, потому что основой богатства становятся не напечатанные фунты, как в прошлом, и не евро с долларами, как сейчас, а реальные ресурсы стран, которыми обеспечиваются их национальные валюты. А с уменьшением напечатанных необеспеченных экономически бумажек, у стран Латинской Америки, Южной Азии и Африки, вырастет и возможность направлять свои деньги в науку.
Я уже приводил примеры того, как поступают со странами, которые пытаются строить высокотехнологические производства.

Олег, я как понимаю, Запад стал лидером по крайней мере с момента открытия законов Ньютона в XVII веке. А ещё реальней - с момента открытия Америки Колумбом в 1492 году. В 1492 о лучшем образовании и возможности строить научно испытательную базу речь не шла ещё. Только о возможности строить флот и артиллерию.

865

#p351444,Andrew_Raev написал(а):

Олег, я как понимаю, Запад стал лидером по крайней мере с момента открытия законов Ньютона в XVII веке. А ещё реальней - с момента открытия Америки Колумбом в 1492 году. В 1492 о лучшем образовании и возможности строить научно испытательную базу речь не шла ещё. Только о возможности строить флот и артиллерию.

Андрей, лидером в науке может стать кто угодно, но говоря откровенно - мировой лидер тот, кто мог и умел
в колониализм/неоколониализм. Поэтому кстати, не разделяю оптимизма по поводу будущего доминирования Китая. Он и в колониализм никогда не умел (один геноцид джунгар чего стоит) и неоколониализм у него прямо скажем, так себе. Для туземцев не привлекательный. Китай, хоть и гигант, но пределы его влияния ограничены.

Отредактировано svis (22-05-2022 17:33:45)

866

#p351621,svis написал(а):

Китай, хоть и гигант, но пределы его влияния ограничены.

Не хватало нам только того, чтобы пределы его влияния были безграничны.

867

#p351621,svis написал(а):

Андрей, лидером в науке может стать кто угодно, но говоря откровенно - мировой лидер тот, кто мог и умел
в колониализм/неоколониализм. Поэтому кстати, не разделяю оптимизма по поводу будущего доминирования Китая. Он и в колониализм никогда не умел (один геноцид джунгар чего стоит) и неоколониализм у него прямо скажем, так себе. Для туземцев не привлекательный. Китай, хоть и гигант, но пределы его влияния ограничены.

Отредактировано svis (22-05-2022 15:33:45)

Китай был всегда закрытой страной. Какой колониализм-неоколониализм? Попытались открыться так тов Си потихоньку двери закрывать начал, жолтую мантию избранника неба мерить начал... Забыли что Дэн там завещал, так вот оно на лет 30-ть хватило. Почему вот кетайцы насоздавали открытых и ОЧЕНь коммерчески успешных малых стран, ну или типа островов, а вот саму Поднебесную не расконсервировать а никак? Смотрел вона видео из 1983 года, приговорили к расстрелу женщину, "за совокупление с несколькими мужчинами", да, 1983! Думаю откатятся туда же, счас моральный облик прижимать начнут, границы уже и так практически закрыты. Жалко, я на пенсию на Хайнань думал. Да и у вас, похоже скоро опять будут причитать "вот тебе, батюшка, и Юрьев день", будете долго ишо ловить врагов и сражаться за букву Зю на всех фронтах. Весь рассчет на то что вы и так хорошо не жили а вот эти мягкотелые на коленях приползут сразу, т.с. база страны и все ее деяния не меняются - "долготерпение русского народа" которое можно прилагать к любому деянию. Хотя некоторые в Женевах взвесив все начали примерять на себе мантию князя Курбского. Так поспокойней будет, посчитали. Все на круги своя.

868

попробуйте разместить Хантингтона на пирамиде Тейяр де Шардена и посмотрите что там с Китаем .вы увидите что с Китаем тоже что и со всеми .

869

#p352200,тюбик написал(а):

попробуйте разместить Хантингтона на пирамиде Тейяр де Шардена и посмотрите что там с Китаем .вы увидите что с Китаем тоже что и со всеми .

Так размести , как ты это представляешь в графической форме, а то только спекулируешь фамилиями.

870

#p352324,The loyal liberal написал(а):

Сообщение от тюбик

    попробуйте разместить Хантингтона на пирамиде Тейяр де Шардена и посмотрите что там с Китаем .вы увидите что с Китаем тоже что и со всеми .

Так размести , как ты это представляешь в графической форме, а то только спекулируешь фамилиями.

а ты чего? не сможешь штоль нарисовать пирамиду четырехгранную .на каждой грани своя цивилизация и все борются за своё существование .т.е карабкаются к вершине .


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Гибель цивилизации #2