После 1361 года, в период «Великой замятни», город переходил из рук в руки различных претендентов на ханский престол, а в 1395 году был разрушен Тимуром в ходе его войны с Тохтамышем.

В 1402 году Сарай-Берке был восстановлен, но уже не смог достичь прежнего великолепия и блеска.
 
И там не было ни крепостных стен ни особенно крепких зданий.Ни армии защитников.Вон возьми например, как банда Басаева захватила Буденновск

Олег, в какой тайге? там степь

В набег с Александром Абакуновичем они шли из Новгорода. А город свой в Вятской земле и республику создали позднее. И напали на Сарай в 1471 года. Считай через 100 лет после первого набега.

Дебилы лезут в историю своими грязными лапами наперевес с Васко да Гамой.  Ушкуйники ограбили сарайский базар. Ухватили , что успели.Там не было армии.

Если брать общепринятую картину прошлого, то Вятка основана в 1181 году новгородцами -то есть это один из старейших городов Древней Руси (если иметь в виду сферы влияния Новгорода и Московии), причем еще и самый восточный. Одно это уже достаточно любопытно, однако, в школьной истории Вятка если и упоминается, то настолько поверхностно и мельком, что можно сказать — не упоминается вовсе, будто такого города и не было или его прошлое не имеет особого значения.

Сообщение от The loyal liberal

    Дебилы лезут в историю своими грязными лапами наперевес с Васко да Гамой.  Ушкуйники ограбили сарайский базар. Ухватили , что успели.Там не было армии.

Когда учил историю родного края, то несколько другому учили. Киевский князь с походом пришел на Хлынов (попутно - славянские земли по дороге немножко грабил). Встретились, решили не связываться друг с другом и вместе пошли пограбить другие города. Сначала Казань разграбили, потом к Сараю двинулись помародерствовать. Там расстались. Князь еще по предкавказью прогулялся, а ушкуйники домой стали возвращаться. Под Казанью их уже ждали, но ушкуйники свои ушкуи сожгли и по бережку в Хлынов вернулись. Так нам говорили.
Э-э-... Ни в Казани, ни в Сарае армии (войска) действительно не было - какими-то другими делами занималось.

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 04:18:17)

Афинское герцогство

Сообщение от The loyal liberal

    1. маленького Франческо I при своем дворе. Такое решение Мехмеда подразумевало, что Франческо II будет править по его указке.

    2. https://ru.wikipedia.org/wiki/Трапезундская_империя  Да как бы они могли помочь за отсутствием коммуникаций?

    3. Осенью 1452 года турки под командованием Турахан-бея вновь преодолели Гексамилион и вторглись в Морею — на сей раз для того, чтобы не позволить деспотам оказать помощь Константинополю, осаду которого планировал новый османский султан Мехмед II.

    4. Какие там в жопу пассионарии . они на тот момент все были под османами.

1. Все эти "Франческо при дворе султана" были уже ПОСЛЕ завоевания Константинополя, не путай.

2. За "отсутствием коммуникаций" это как? А морские коммуникации - это уже не коммуникации что ли? В Трапезунде забыли что такое корабль? Крутая отмазка 

3. Тоже притянуто за уши. Уж сотню-другую людей деспот Мореи мог бы нарыть, если бы захотел. Но нет, не прислал ни одного.

4. Так я ж тебе про то и говорю - все пассионарии из Никеи на тот момент были не просто сданы с потрохами османами "эффективными византийскими менеджерами"!
ЭТО И ЕСТЬ ОСМАНЫ! За исключением приезжей верхушки, остальные все местные - никейские.
4.1. Посмотри на карте выше границы изначального государства осман и найди у его границ Никею.
4.2. Найди карту 13 века, где показана еще существовавщая Никейская империя ДО захвата Константинополя и реставрации ею империи Византийской.
Сравни эти границы с границей гсударства осман вплоть до конца 14 века.
4.3. Сделай из этого простой вывод. Османы = Никея

Отредактировано svis (Сегодня 18:29:13)

Сообщение от The loyal liberal

    Сообщение от Andrew_Raev

        Сообщение от The loyal liberal

            И снова , речь шла о том , что по утверждению Раева его защищали наемники. В чем он соврал бессовестно. Опорочил светлую память императора Константина. Наверное самого достойного императора Византии.

        Да и хрен с ним. Не наёмники, так не наёмники.
    -------------------------------------------------------------
    Ты там у себя в теории поправь этот пункт.

Конечно учту. Но вместе с тем "история - продажная девка империализма". Ещё в 1980-е я читал у Стефана Цвейга в "Падении Константинополя": "Сначала они подозревают военную хитрость, ибо им кажется просто абсурдом, что здесь по-воскресному мирно открыта калитка керкапорта, ведущая к центру города, тогда как перед каждой брешью, каждым отверстием, каждыми воротами крепости громоздятся тысячи трупов, осажденные мечут в осаждающих дротики и льют на них горящее, шипящее масло. На всякий случай янычары зовут подкрепление, и, не встретив никакого отпора, целый отряд турок врывается во внутренний город и внезапно нападает с тылу на ничего не подозревающих защитников наружных стен. Несколько воинов вдруг видят турок за своей спиной и, на свое несчастье, поднимают тот крик, который рождает ложные слухи: «Город взят!» И все громче его повторяют турки, ликуя: «Город взят!» И этот крик подрывает всякое сопротивление. Отряды наемников, вообразив, что их предали, покидают свои посты, стараясь поскорее достигнуть гавани и спастись на суда. Тщетно Константин с несколькими верными ему людьми бросается навстречу захватчикам, он падает, сраженный в сумятице, и только на другой день его узнают в груде убитых по пурпурным, украшенным золотым орлом башмакам и установят, что последний государь Восточной Римской империи доблестно (в римском смысле этого слова) расстался с жизнью и с империей. Так случайная пылинка, керкапорта, забытая дверь, определила ход всемирной истории."
http://www.constantinople.ru/index.php? … d=160.html
Да и в трудах советских историков я встречался с утверждением, что в феодальном государстве и речи быть не могло о том, чтобы раздать оружие населению. А ныне, спустя 35 лет, всё вишь как обернулось. Оказывается не только раздали, но вообще призвали всех, кого могли. Когда история так меняется, возникает сомнение в том, история ли это?
В общем, я поправку принимаю, но отношусь к ней с осторожностью.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

И как бы он подмогу послал?

Ну были турки-сельджуки. Что это меняло?

Сообщение от The loyal liberal

    И как бы он подмогу послал?

Да по морю же. На кораблике. Итальянцы которые Константинополь защищали так же приехали (и уехали) - морским путем