На церковном соборе в Констанце (апрель 1094) и на синоде в Пьяченце (март 1095) Евпраксия свидетельствовала против Генриха, обвинив его в принуждении к супружеским изменам, в частности, к сожительству со старшим сыном Конрадом, а также обвинила императора в оргиях и сатанизме. Папа Урбан II вновь предал Генриха анафеме. Жалоба Евпраксии была признана справедливой, и она получила отпущение грехов. https://ru.wikipedia.org/wiki/Евпраксия_Всеволодовна

Этот Генрих - наверное самый яркий пример, как опасно было портить отношения с папой времен Крестовых походов. Даже императору.
Только вздумалось этому Генриху качать перед папой права - сразу был уличен во всяческих гнустостях, отлучен и вынужден был на коленях просить прощения у папы.
Прощение то он получил - но весь авторитет свой потерял. Был свергнут своим сыном и ни у кого не нашлось ни одного слова в его защиту.

Слишком много внимания уделяется личности Ивана, причем в ходу всякие небылицы и почти совсем не уделяется ни состоянию государства, ни внешним угрозам.
Про состояние государства вообще мало кто знает, про Ливонские войны - только поверхностно.
А ведь воевать с половиной Европы было немного накладно. Ресурсы то - нерезиновые. К тому же пошли неурожайные годы.

Есть подозрения что партия Старицких. Там ему не только жену отравили, лет 10 назад была судмедэкспертиза останков, мы с Андреем ее уже как то здесь обсуждали.

Через головной убор, насколько я помню материалы экспертизы. По крайней мере в финальной стадии.

Ну тогда надо начинать с малолетства, когда умер его отец а потом мать (скорее всего тоже отравили) и правили практически Шуйские.
Без сомнения  сложные детские годы повлияли на психику Ивана и наложили отпечаток на личность сделали его подозрительным, недоверчивым к окружающим и жестоким к своим потенциальным врагам.

Мерзость запустения думаю определяется только после явной катастрофы. Иначе это чаще всего просто волны развития - максимумы и минимумы. У Пректера в начале его книги по волновому анализу, написанной довольно давно, есть хорошие примеры применительно к США (он американец). А у Тойнби - примеры запустения после катастрофы. Мне тренд понятен, но не потому что я прямо его вижу - хотя все что я вижу укладывается в концепцию. А потому что понял и принял Медоузов в свое время. Но там не о гибели цивилизации, там о неизбежной смене парадигмы. У них были катастрфичные сценарии и были относительно благополучные сценарии перехода. Пока все идёт в рамках "хуже среднего", по моим представлениям. Не сахар, но и не катастрофа.

Да, сущности знакомы и понятны. Все что появляется нового - это тактическое. Это реализация сценариев настоящего внутри вилки сценариев будущего, описанных еще десятки лет назад. Конечно, я пишу о глобальных сценариях, не о катастрофах локальных цивилизаций. Одну мы все пережили, это гибель СССР. И по сути, здесь на форуме общаются осколки этой погибщей цивилизации из разных стран.
Медоузов я читал чуть внимательнее.    Ресурсы для цивилизации - это далеко не только нефть/газ и даже не только энергия вообще. Да и нефтью/газом проблемы вовсе не решены. Здесь на форуме был такой - Лапша, он верно заметил: дело не в нехватке энергоресурсов как таковых, а в нехватке энергоресурсов по достаточной для развития себестоимости их добычи. Себестоимость добычи нефти растет и будет расти. С газом сейчас чуток сложнее. В Штатах в Хьюстоне за газ на данный момент дают дешевле себестоимости его добычи, эта ситуация в моменте - здесь и закрытие энергоемких производств в Европе (и связанное с этим падение уровня классического производства)  и ограничение поставок из США и разрушение существующих ранее мировых цепочек поставок.
И вообще - кому надо о тенденциях знают и принимают меры. В основном почти все конечно просто чувствуют тренд и стараются быть в тренде, для успеха этого достаточно.
Приобщение к моде поедания насекомых или к миру ЛГБТ - это крайние примеры, экономика в целом идет в виртуальную реальность.   
Не будет больше в понятиях классической экономики уровня потребления товаров и услуг для всех как в Западной Европе десятилетия назад. Граничные варианты - будет приемлемо хуже, но для всех или так же но для весьма немногих. Но и в том и в другом граничном случаях (и между ними конечно) ширнармассы тянут и будут тянуть в виртуальный мир с виртуальной экономикой, где вируально все должно быть ништяк. Мир иллюзорный для человека эпохи диалектического материализма прошлого, но реальный (только виртуальный - как в "Матрице"  ) для человека пост-гипер-мульти модерна (или как там это еще назовут  )  будущего. 

А у Тойнби были описания, что происходило на землях бывшей Римской империи, как очень быстро по историческим меркам, развалины Колизеев зарастали травой и становились местом выгула коз местными пастухами. Но описания, что происходило в бывших римских провинциях - в Испании, в Британии, в центральной Франции есть не только у Тойнби и там можно найти и более впечатляющие примеры.
Мне очевидно, что Одоакр или Теодорих, принимавшие беженцев из этих бывших провинций в Италию или на юг Франции были не разрушителями цивилизации, а наоборот - ее спасителями. Особенно с точки зрения тогдашних беженцев из опустошаемых варварами провинций Да и в Италии уровень жизни упал, но не сильно. Да, вместо боев гладиаторов в Колизеях стали петь церковные хоры. Но в общем и целом цивилизация осталась.

Отредактировано svis (01-04-2024 13:10:13)

Стараюсь не говорить за всех и не верю тем кто за всех говорит.

В 1972 вышел доклад Медоузов Римскому клубу "Пределы роста". С разными графиками на наихудший и наилучший сценарии дальнейшего развития мирового производства с учетом дефицита ресурсов. Нихудший показывал длительный и резкий спад, наилучший - пологую кривую. Там и ориентировочные даты были.
С тех пор было еще несколько изданий - увеличивалось количество моделей, уточнялись их параметры.
В 2012 Медоуз был в Москве читал лекцию, давал интервью. На вопрос - что будет, есть ли шанс реализации наилучшего сценприя ответил в стиле - поздно пить боржоми,
расслабьтесь и пристегните ремни.

Не понял я, как урожайность зерновых относится к инфраструктуре.
К рациону питания - относится, но инфраструктура тут причем? Да и если о рационе говорить - ну стали есть меньше хлеба. А что там с рыбой, куриными яйцами или капустой? Больше стали? Тогда это хорошо - более здоровый рацион. А хлебом из магазина еще кормили домашних свиней - помню я этот момент, стоил дешевле комбикорма.
Но и здесь мне понятно - причины там исключительно в головах высоких руководителей. А по инфраструктуре - было время, поездил по стране. Видел заброшенную базу
атомных подводных лодок в Приморье - в прямом смысле выдолбленную в скалах. Видел реактор, опять же в скале, у Красноярска. Помню всяческие проекты типо переброса вод северных рек.. Такие средства вбуханы, такие ресурсы... что уж там про инфраструктуру..

А я вижу, что события в мире развиваются строго в рамках тех прогнозов. Причем с уклоном в пессимистичные. Вы похоже чуток не туда смотрите. Как я уже писал -  в длинном списке ресурсов для развития мировой цивилизации далеко не только нефть. Да и по нефти тоже - ну зачем вы смотрите на цены? Это же просто баланс спроса и предложения, да еще с сильной спекулятивной составляющей, а во вторых там еще влияние инфляции. Что это дает? Смотрите на мировое потребление нефти. Интересна была бы еще средняя себестоимость добычи, но такое добро фиг где найдешь, так что именно потребление.

Вот мировое потребление - стабильно растет десятки лет вместе с ростом населения. И это несмотря на все успехи и инвестиции во всякую альтернативщину - ветряки и солнечные панели которыми уже весь ЕС заставили. Первый раз тряхнуло во время ковида.

А вот прогнозы EIA на будущее потребление нефти (а также газа и угля).

Видите там стабилизацию потребления? Которая типо должна вот-вот начаться? Правда никто не пишет, что этот прогноз - калька с оптимистичного прогноза Медоуза 1972 года издания (где речь идет не только о нефти). Правда сам Медоуз уже лет 15 назад писал - время для такого оптимизма давно ушло.

И об исчерпаемости ресурсов думают постоянно - и не только думают, главное делают.
Думаете просто так все эти ЕСовские дотации и программы по возобновляемой энергетике? А эти звездные компании на тему, как вкусны и полезны червяки и тараканы просто так? Или мода на гомиков и лесбиянок? Есть еще очень много всего в современной жизни, ноги у которого растут прямо или косвенно именно из этой темы с ресурсами. Об этом просто не пишут в газетах и не говорят по телевизору.

Тут фишка в другом. Они не дураки, это не лопоухие руководители бывшего СССР. Просто базовые человеческие инстинкты (пищевой, половой, оборонительный) требуют
больше жрать, больше власти и больше трахаться. Самоограничение не заложено в человеческой природе, оно воспитывается цивилизацией.
И если кто-то не хочет себя ограничивать - значит кому то другому это придется делать в бОльшей степени.

Отредактировано svis (03-04-2024 00:45:15)