Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Гибель цивилизации #2


Гибель цивилизации #2

Сообщений 1231 страница 1260 из 1480

1231

#p550303,svis написал(а):

И об исчерпаемости ресурсов думают постоянно - и не только думают, главное делают.
Думаете просто так все эти ЕСовские дотации и программы по возобновляемой энергетике? А эти звездные компании на тему, как вкусны и полезны червяки и тараканы просто так?

Кое о чём думают. Но как-то странно. Вдребезги рассориться с Россией, которая им энергоресурсы поставляла, чтобы влезть на Украину, которая им на фиг не сдалась, это не от большого ума. И не от заботы о ресурсах.

Или мода на гомиков и лесбиянок?

Это "назло маме отморожу уши". Желтолицые слишком быстро размножаются, так мы для баланса вовсе перестанем!

Есть еще очень много всего в современной жизни, ноги у которого растут прямо или косвенно именно из этой темы с ресурсами. Об этом просто не пишут в газетах и не говорят по телевизору.
Тут фишка в другом. Они не дураки, это не лопоухие руководители бывшего СССР. Просто базовые человеческие инстинкты (пищевой, половой, оборонительный) требуют
больше жрать, больше власти и больше трахаться. Самоограничение не заложено в человеческой природе, оно воспитывается цивилизацией.
И если кто-то не хочет себя ограничивать - значит кому то другому это придется делать в бОльшей степени.

Такие же дураки, если ещё не дурнее. Одной рукой ограничивать численность своего населения, а другой - пачками завозить арабов (латинос для США) - признак тяжёлой дурости. Ум - это когда обе руки одно дело делают.
Да, и до кучи про СССР, в килограммах на душу населения.
https://ic.pics.livejournal.com/genby/30544598/1603764/1603764_original.png

1232

#p550303,svis написал(а):

А вот прогнозы EIA на будущее потребление нефти (а также газа и угля).

Я с этими прогнозами спорить не собираюсь. Но тема - "Гибель цивилизации". Ну как ей не погибнуть, когда эта тема только нас двоих и интересует?

1233

#p550315,Andrew_Raev написал(а):

Я с этими прогнозами спорить не собираюсь. Но тема - "Гибель цивилизации". Ну как ей не погибнуть, когда эта тема только нас двоих и интересует?

Почему только вас двоих?
Просто одни люди любят обсуждать проблемы, а другие их решать по мере возможности.

1234

#p550310,Andrew_Raev написал(а):

Могу и про выплавку стали, он точно такой же. А вот про деградацию инфраструктуры графиков нет

Да я и сам могу график стали привести - вот он.
https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/165/t585561.jpg
Падение выплавки там всего четыре года - с 78 по 82, дальше опять рост до 88 года, до целенаправленного развала всего. ИМХО чтобы увидеть в этом графике деградацию, да еще по сравнению с другими - надо очень сильно захотеть.

А вот график мощностей электростанций - и там тоже в СССР устойчивый рост почти до самого конца.
https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/165/t150891.jpg

Это не дутые единицы, а что сделал с электроэнергетикой господин Чубайс можно и отдельно поговорить. Добыча нефти тут плохой показатель - она зависит от позиции страны на международных рынках, а в мире в целом ее потребление только росло.

Подвох там совсем в другом. Эти огромные ресурсы СССР шли либо на развитие производства средств производства, либо на вооружения.
Про растущие потребности людей как-то забыли. Не было в советских городах такой иллюминации в торговых и развлекательных центрах, как сейчас. Все шло на заводы и фабрики, которые хрен знает что производили. Ну как - хрен знает, известно что конечно.

Кировский завод знаете же? Там как раз в 91 году построили новый цех по производству тракторов на ул.Трефолева. 20 квадратных километров площадь, японская роботизированная линия на втором этаже (успели установить), инфраструктура под логистику включая портовые сооружения. Все пошло потом по одному месту.
В 90-х там и склад был и стоковые магазины одежды и автомастерские и даже поле для игры в пейнтбол в антураже заброшенного завода из фильма Терминатор.

В Пензе родственники живут, там как раз к 91 году успели построить новый завод по производству магнитных накопителей для ЭВМ (типо крупнейший в СЭВ) и новый аэропорт под него. То есть в Пензе тогда стало два аэропорта, в 90е закрылись оба. Старый потом снова открылся, а новый аэропорт вместе с новым заводом пошли туда же куда и новый тракторный цех Кировского завода.

Поэтому - какое такое разрушение инфраструктуры в СССР? Вы о чем? Другое дело что нахера людям новые трактора если масла в магазинах нет? Зачем иметь возможность уничтожить Землю 17 раз, если хватит и одного? Сейчас кстати (с 2021 года) и одного раза не получится и это было известно сильно заранее.
Почему все электричество шло не населению, а на заводы которые делали что угодно, но не товары для населения?
И зачем чтобы изменить эти пропорции надо вырезать гланды через жопу автогеном все разрушать?
Повторюсь - деградация там была исключительно в головах товарищей начальничков.

Отредактировано svis (03-04-2024 09:38:48)

1235

«В Америке 47 тыс. мостов находятся в аварийном состоянии. А 3 из 10 от всех мостов требуют ремонта. Они могут рухнуть от любого форс-мажора. Вроде аварии с бензовозом или столкновения с судном. 15 тыс. американских плотин могут в любой момент обрушиться и привести к затоплению. Средний возраст электросетей — под 70 лет, поэтому каждое лето в США происходят веерные отключения электричества. 32% городских дорог нуждаются в ремонте. С железными дорогами все еще хуже — ежегодно на них сходят с рельсов больше одной тысячи поездов», — отмечает эксперт.

Только на ремонт всех мостов нужно под 200 млрд долларов. А общие расходы на модернизацию всей американской инфраструктуры, построенной еще в 1950-е и 1960-е годы, достигают 6 трлн долларов.

https://aif.ru/politics/world/razrushil … 3263119138

1236

#p550311,Andrew_Raev написал(а):

Кое о чём думают. Но как-то странно.

А как вы себе представляете процесс? Ведь даже муравьи тянут добычу в муравейник каждый в свою сторону. В итоге общий вектор понятен, но траектория движения извилиста.

Вдребезги рассориться с Россией, которая им энергоресурсы поставляла

Рассчитывают потом взять, энергоресурсы могут долго храниться.

Желтолицые слишком быстро размножаются, так мы для баланса вовсе перестанем!

У желтолицых похожие проблемы со старением населения после компании "одна семья один ребенок". Сейчас исламские страны выступают как резервуар рабочей силы.

Такие же дураки, если ещё не дурнее.

Ну нет. Из двух, если один задает повестку и генерит смыслы, а другой бездумно копирует и потребляет - дурнее таки тот, кто копирует и потребляет.

1237

#p550344,Талия написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Я с этими прогнозами спорить не собираюсь. Но тема - "Гибель цивилизации". Ну как ей не погибнуть, когда эта тема только нас двоих и интересует?

Почему только вас двоих?
Просто одни люди любят обсуждать проблемы, а другие их решать по мере возможности.

Т.е. мы - болтуны, а вы - человек дела?

1238

#p550359,svis написал(а):

Это не дутые единицы, а что сделал с электроэнергетикой господин Чубайс можно и отдельно поговорить. Добыча нефти тут плохой показатель - она зависит от позиции страны на международных рынках, а в мире в целом ее потребление только росло.

Подвох там совсем в другом. Эти огромные ресурсы СССР шли либо на развитие производства средств производства, либо на вооружения.
Про растущие потребности людей как-то забыли.

Да не забыли они, старались. Только не получалось ничего. Я вам ещё график приведу про СССР в целом, о нём же речь.
https://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/9/111/961/111961091_zerno.png
С 1947г по 1970 - рост в 2 раза за 23 года. С 1970 по 1991г - вообще никакого роста за 21 год. При том, что производство тракторов с 1970 по 1977г выросло со 190 тысяч до 270 тысяч. А по зерноуборочным комбайнам -
https://ic.pics.livejournal.com/bash_m_ak/26490327/126108/126108_original.gif
Красная линия - СССР, синяя - США. Куда уж убедительнее? Я могу вам напомнить про программу развития нечерноземья. Денег в неё было вбухано немеряно. Работы сам видел, огромные велись. А на выходе - полный пшик. Трактора и комбайны - это хорошо. Но на выходе-то не они, а зерно и мясо. А вот по ним - полный пшик. Лимитирующим фактором было что-то другое. А что, руководство СССР так и не узнало. И мы не знаем.

1239

#p550369,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Кое о чём думают. Но как-то странно.

А как вы себе представляете процесс? Ведь даже муравьи тянут добычу в муравейник каждый в свою сторону. В итоге общий вектор понятен, но траектория движения извилиста.

Т.е. западные стратеги не умнее муравьёв? - Забавно.

1240

Итак. Сбор зерновых и производство мяса в СССР не растут с 1970 года совсем. А что с зарплатой?
Год     Зарплата в рублях
_______________в кг картошки в долларах
1970___115,17____884_________128,57
1971___118,57____915________137,74
1972___121,91____924________147,05
1973___125,30____947________151,69
1974___128,46____966________170,46
1975___133,54____997________182,93
1976___139,84____1037_______184,48
1977___142,88____1051_______192,56
1978___146,22____1050_______207,11
1979___148,74____1056_______225,7
1980___155,12____1084_______242,56
1981___157,89____1104_______233,91
1982___163,08____1132_______230,33
1983___165,75____1144_______234,44
1984___169,55____1152_______214,34
1985___173,95____1160_______246,73
1986___179_______1193_______236,14
1987___185,01____1233________276,13
1988___199,79____1250________344,46
1989___217,74____1211________359,31
1990___248,40____621________409,22
https://www.opoccuu.com/wages.htm
А заплата за 20 лет растёт в 2,16 раза. Т.е. так, как если бы рост продолжался без замедления. Ну и потребительский рынок рушится.

1241

#p550359,svis написал(а):

Поэтому - какое такое разрушение инфраструктуры в СССР? Вы о чем?

О том, что я видел своими глазами, которым я верю больше, чем любым графикам.

1242

#p550447,Andrew_Raev написал(а):

Т.е. западные стратеги не умнее муравьёв? - Забавно.

Если в том смысле, что строем не ходят - то да, не умнее. Муравьи насекомые общественные, живут коллективным разумом. И то у них по прямой тащить не получается. А у интеллектуалов у каждого свои представления о прекрасном, индивидуалисты они.

1243

#p550446,Andrew_Raev написал(а):

Я могу вам напомнить про программу развития нечерноземья. Денег в неё было вбухано немеряно. Работы сам видел, огромные велись. А на выходе - полный пшик.

"Программа развития" - это всего лишь канцелярский оборот речи, там пытались не программу развития состряпать, а программу спасения.
В Нечерноземье с самой войны были большие проблемы, не с 70х. Довоенный уровень производства зерновых в Нечерноземье достигли только в 1967 году.
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/20 … 9-2008.pdf
Смертность превышала рождаемость, народ уезжал в города, с коммунальными удобствами проблемы, не то что с культурным досугом. Как тут трактора помогут?
И какая деградация инфраструктуры может быть там где этой инфраструктуры и не было?
В США климат другой. И у нас сейчас климат тоже изменился - вот и вся одна единственная причина нынешнего роста урожайности.
https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/165/t821180.png
Тренд вверх среднегодовой температуры с 90х годов заметен? У Паршева изотерма января находилась еще в районе Бреста, сейчас она смещается к Москве.

Отредактировано svis (03-04-2024 22:38:39)

1244

#p550460,Andrew_Raev написал(а):

Итак. Сбор зерновых и производство мяса в СССР не растут с 1970 года совсем. А что с зарплатой?
Год     Зарплата в рублях
_______________в кг картошки в долларах
1970___115,17____884_________128,57
1971___118,57____915________137,74
1972___121,91____924________147,05
1973___125,30____947________151,69
1974___128,46____966________170,46
1975___133,54____997________182,93
1976___139,84____1037_______184,48
1977___142,88____1051_______192,56
1978___146,22____1050_______207,11
1979___148,74____1056_______225,7
1980___155,12____1084_______242,56
1981___157,89____1104_______233,91
1982___163,08____1132_______230,33
1983___165,75____1144_______234,44
1984___169,55____1152_______214,34
1985___173,95____1160_______246,73
1986___179_______1193_______236,14
1987___185,01____1233________276,13
1988___199,79____1250________344,46
1989___217,74____1211________359,31
1990___248,40____621________409,22
https://www.opoccuu.com/wages.htm
А заплата за 20 лет растёт в 2,16 раза. Т.е. так, как если бы рост продолжался без замедления. Ну и потребительский рынок рушится.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Растут, но немного. Зарплата растет быстрее. И цены растут - посмотрите на количество картошки - оно не в 2.16 раза выросло. Однако выросло.
Ну а назвать это обрушением потребительского рынка  - для людей которые видели 90-е это некоторый перебор. :suspicious:

1245

Вообще вот сводные таблицы потребления основных продуктов сответским человеком (не хлебом единым ведь и не мясом) и сравнение с США,
Где тут деградация инфраструктуры - совсем не вижу.

https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/165/t953744.png
https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/165/t730553.png

Данные по СССР могут отличатся - в одной таблице источник ЦСУ в другой FAO

Отредактировано svis (03-04-2024 23:09:05)

1246

#p550591,svis написал(а):

Смертность превышала рождаемость, народ уезжал в города, с коммунальными удобствами проблемы, не то что с культурным досугом. Как тут трактора помогут?
И какая деградация инфраструктуры может быть там где этой инфраструктуры и не было?

Деньги вложены, а никакого результата нет. Трактора не помогли - значит не так были деньги вложены. А деградация инфраструктуры случилась там, где инфраструктура была, в Москве и в Ленинграде, и вообще в городах. Поскольку деньги, которые на неё надо было потратить, попусту сгорели в других местах.

В США климат другой. И у нас сейчас климат тоже изменился - вот и вся одна единственная причина нынешнего роста урожайности.
https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/ … 821180.png
Тренд вверх среднегодовой температуры с 90х годов заметен? У Паршева изотерма января находилась еще в районе Бреста, сейчас она смещается к Москве.

Не верю. Противоречит совершенно общеизвестным данным. Малый ледниковый период кончился в XVIII веке. А на вашей кривой температура весь XIX век снижается.

1247

#p550598,Andrew_Raev написал(а):

Не верю. Противоречит совершенно общеизвестным данным. Малый ледниковый период кончился в XVIII веке. А на вашей кривой температура весь XIX век снижается.

18 века там только несколько лет не понимаю как вы это определили. Цифры отсюда
http://www.pogodaiklimat.ru/history/27612.htm
Но разговор то о современности - вот еще данные с Гидрометцентра официальней некуда.
https://meteoinfo.ru/climvar
Скорость роста среднегодовой температуры с 1976 по 2020 годы по стране от 0.4 до 1 градуса за 10 лет в зависимости от региона.
А вот тоже в виде графика - весьма красноречиво и тоже официально
http://www.igce.ru/climatechange

https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/165/679391.png

Отредактировано svis (03-04-2024 23:51:06)

1248

#p550598,Andrew_Raev написал(а):

Деньги вложены, а никакого результата нет. Трактора не помогли - значит не так были деньги вложены. А деградация инфраструктуры случилась там, где инфраструктура была, в Москве и в Ленинграде, и вообще в городах. Поскольку деньги, которые на неё надо было потратить, попусту сгорели в других местах.

Согласен

1249

#p550601,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Не верю. Противоречит совершенно общеизвестным данным. Малый ледниковый период кончился в XVIII веке. А на вашей кривой температура весь XIX век снижается.

18 века там только несколько лет не понимаю как вы это определили. Цифры отсюда
http://www.pogodaiklimat.ru/history/27612.htm
Но разговор то о современности - вот еще данные с Гидрометцентра официальней некуда.
https://meteoinfo.ru/climvar
Скорость роста среднегодовой температуры с 1976 по 2020 годы по стране от 0.4 до 1 градуса за 10 лет в зависимости от региона.
А вот тоже в виде графика - весьма красноречиво и тоже официально
http://www.igce.ru/climatechange

Обсуждали мы это на форуме вот тут
Глобальное потепление
Боюсь, все данные по средней температуре очень ненадёжны. А вот "климатический оптимум" и "малый ледниковый период" были.

1250

#p550596,svis написал(а):

Вообще вот сводные таблицы потребления основных продуктов сответским человеком (не хлебом единым ведь и не мясом) и сравнение с США,

Данные довольно сильно противоречат друг другу. И личному опыту. В 1970-1985г зарплата выросла в 1,5 раза, а потребление мяса, судя по второй таблице, в 1,375 раза. А мясо исчезло из продажи во всех мелких и средних городах. Не странно ли? Основываясь на столь ненадёжных данных, трудно вести дискуссию.

Где тут деградация инфраструктуры - совсем не вижу.

А его тут и нет. Это независимый процесс. В США сейчас мяса - завались. А инфраструктура деградировала.

1251

#p550610,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от svis

    Сообщение от Andrew_Raev

        Не верю. Противоречит совершенно общеизвестным данным. Малый ледниковый период кончился в XVIII веке. А на вашей кривой температура весь XIX век снижается.

    18 века там только несколько лет не понимаю как вы это определили. Цифры отсюда
    http://www.pogodaiklimat.ru/history/27612.htm
    Но разговор то о современности - вот еще данные с Гидрометцентра официальней некуда.
    https://meteoinfo.ru/climvar
    Скорость роста среднегодовой температуры с 1976 по 2020 годы по стране от 0.4 до 1 градуса за 10 лет в зависимости от региона.
    А вот тоже в виде графика - весьма красноречиво и тоже официально
    http://www.igce.ru/climatechange

Обсуждали мы это на форуме вот тут
Глобальное потепление
Боюсь, все данные по средней температуре очень ненадёжны. А вот "климатический оптимум" и "малый ледниковый период" были.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Готов говорить о "ненадежности" для данных 18 века или раньше - их не так много как хотелось бы и они часто косвенные. Но сейчас то какие претензии к современным данным о современной температуре? Терометры стали неправильно мерять или что? Меряйте хоть каждую секунду. А дальше - рисуйте трендовые, сглаживайте кривыми, вычисляйте среднеквадратичные отклонения и т.п. - смотрите тренд. Средние температуры у нас в стране повышаются и это обьективно, хотим мы этого или нет.
Соответственно увеличивается вегетативный период. Соответственно увеличилась урожайность культур. Все просто.

1252

#p550611,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от svis
Данные довольно сильно противоречат друг другу. И личному опыту. В 1970-1985г зарплата выросла в 1,5 раза, а потребление мяса, судя по второй таблице, в 1,375 раза. А мясо исчезло из продажи во всех мелких и средних городах. Не странно ли? Основываясь на столь ненадёжных данных, трудно вести дискуссию.

Сильно противоречат в моем понимании - это когда данные показывают разные тенденции. Разве там разные тенденции?
С мясом - то да, в городах РСФСР кроме Москвы и Питера говядина со свининой тогда в магазинах исчезла, по знакомству с работниками прилавка правда без проблем можно было достать. В союзных республиках типо Прибалтики с говядиной и свининой было гораздо лучше. И там не расшифровывается, что это за мясо. C курятиной и тогда проблем не было. Подозреваю что рост потребления (помимо приписок) связан именно с курятиной - птицефабрик понастроили.
Так же как сейчас - рост потребления мяса связан с ростом производства курятины и свинины. С говядиной например, когда смотрел конкретные цифры несколько лет назад мы еще и до уровня СССР не дошли.

Отредактировано svis (04-04-2024 12:25:35)

1253

#p550611,Andrew_Raev написал(а):

А его тут и нет. Это независимый процесс. В США сейчас мяса - завались.

Есть еще немаловажное обстоятельство - качество продукта.
Я когда то давно ехал в поезде с одним зоотехником работавшим и в СССР. Он мне с гордостью рассказывал - вот раньше, в СССР, кормили корову, так 70% процентов корма уходило в дерьмо. И только 30% в живой вес.
А теперь, говорит, времена другие, есть замечательные добавки. Добавлешь в корм корове - и в дерьмо уходит только 30% или 40%. А 60-70% в живой вес.
Я ему говорю - понятно. Значит раньше это было дерьмом, а теперь мы это все едим за милую душу.  :suspicious:
А он мне отвечает. Ну а что ты хочешь? Как еще людей накормить? Везде так.
Что лучше - синие советские куры или современные розовые толстые, все во вкусных гормонах и нажористых химикалиях - вопрос философский.

Отредактировано svis (04-04-2024 12:36:11)

1254

#p550315,Andrew_Raev написал(а):

Я с этими прогнозами спорить не собираюсь. Но тема - "Гибель цивилизации". Ну как ей не погибнуть, когда эта тема только нас двоих и интересует?

   А вы о чем собственно тут дискутируете? Лично я поглядываю изредка, но никак не могу понять.)))

1255

#p550743,svis написал(а):

А теперь, говорит, времена другие, есть замечательные добавки. Добавлешь в корм корове - и в дерьмо уходит только 30% или 40%. А 60-70% в живой вес.
Я ему говорю - понятно. Значит раньше это было дерьмом, а теперь мы это все едим за милую душу.

   Вопрос подтасовки и подмены понятий. Стоит  всего лишь слегка изменить порядок слов и все заиграет другими красками - вместо "в дерьмо уходит" напишите "вместе с дерьмом уходит". Смысл не меняется вообще, а вот возможностей для двойного истолкования гораздо меньше.

Отредактировано Шам.АН (04-04-2024 12:40:41)

1256

#p550747,Шам.АН написал(а):

Сообщение от svis

    А теперь, говорит, времена другие, есть замечательные добавки. Добавлешь в корм корове - и в дерьмо уходит только 30% или 40%. А 60-70% в живой вес.
    Я ему говорю - понятно. Значит раньше это было дерьмом, а теперь мы это все едим за милую душу.

   Вопрос подтасовки и подмены понятий. Стоит  всего лишь слегка изменить порядок слов и все заиграет другими красками - вместо "в дерьмо уходит" напишите "вместе с дерьмом уходит". Смысл не меняется вообще, а вот возможностей для двойного истолкования гораздо меньше.

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 12:40:41)

Честное слово, как думаю так и пишу - никакой подтасовки и игры смыслами не делаю. На фига? Мне за это не заплатят.  :rolleyes:
А по поводу "вместе с дерьмом уходит" есть старый анекдот - "на хлеб уже намазывается, боремся с запахом". Помните?

1257

#p550751,svis написал(а):

Честное слово, как думаю так и пишу - никакой подтасовки и игры смыслами не делаю. На фига? Мне за это не заплатят.  
А по поводу "вместе с дерьмом уходит" есть старый анекдот - "на хлеб уже намазывается, боремся с запахом". Помните?

А я и не говорю, что вы это делаете сознательно - вы просто повторяете чужой "вольт", не осознавая. Я совершенно случайно имею дачу, и удобряю ее коровьим навозом - в нем довольно много травы, чем он и ценен - это те самые азотистые, обеспечивающие бурный рост. А если количество травы в навозе уменьшить? ))))

1258

#p550754,Шам.АН написал(а):

Сообщение от svis

    Честное слово, как думаю так и пишу - никакой подтасовки и игры смыслами не делаю. На фига? Мне за это не заплатят. 
    А по поводу "вместе с дерьмом уходит" есть старый анекдот - "на хлеб уже намазывается, боремся с запахом". Помните?

А я и не говорю, что вы это делаете сознательно - вы просто повторяете чужой "вольт", не осознавая. Я совершенно случайно имею дачу, и удобряю ее коровьим навозом - в нем довольно много травы, чем он и ценен - это те самые азотистые, обеспечивающие бурный рост. А если количество травы в навозе уменьшить? ))))

Логично предположить, что тогда эти "азотистые" останутся в корове и мы это сьедим. Хорошо ли это?
Сотни лет предки ели этих несчастных коров, которые усваивали корма в пропорции 30 на 70. А теперь людям приходится есть то, что раньше выходило в навоз.
Я бы задумался, стоит ли.  :suspicious:

1259

#p550765,svis написал(а):

Логично предположить, что тогда эти "азотистые" останутся в корове и мы это сьедим. Хорошо ли это?
Сотни лет предки ели этих несчастных коров, которые усваивали корма в пропорции 30 на 70. А теперь людям приходится есть то, что раньше выходило в навоз.
Я бы задумался, стоит ли.

    В корове останутся не азотистые))) В корове протекают несколько иные химические реакции, отличные от процессов разложения органики))) Нет, ей богу - ну какие-то элементарные знания иметь надо?!!!)))
    Хотя бы знать о том, что есть такая штука как селекция и кормовые добавки помогающие процессам пищеварения и усваиваемости)))

1260

#p550777,Шам.АН написал(а):

Сообщение от svis

    Логично предположить, что тогда эти "азотистые" останутся в корове и мы это сьедим. Хорошо ли это?
    Сотни лет предки ели этих несчастных коров, которые усваивали корма в пропорции 30 на 70. А теперь людям приходится есть то, что раньше выходило в навоз.
    Я бы задумался, стоит ли.

    В корове останутся не азотистые))) В корове протекают несколько иные химические реакции, отличные от процессов разложения органики))) Нет, ей богу - ну какие-то элементарные знания иметь надо?!!!)))
    Хотя бы знать о том, что есть такая штука как селекция и кормовые добавки помогающие процессам пищеварения и усваиваемости)))

"Я знаю что я ничего не знаю" (c)
Вы уверены что эти добавки помогают корове усваивать то что не вредно для человека, который будет питаться ее мясом? Ради бога.
Представляя уже чуток, как устроен мир и зная о разных случаях я в этом совсем не уверен.
Самое безопасное из живности - это рыба. Но не вся конечно, а та которая выловлена в море-окияне. Или в эклогически чистом озере. Если не забывать о паразитах и термической обработке.
Конечно и тут бывают всякие засады типо тунца, но в общем и целом есть можно.
Кстати, знакомые из Норвегии как то рассказывали - там у них вообще-то все дорого. Но вот лосось по ценам был как у нас или даже дешевле. Потому что с ферм.
А такая рыба как треска, на наши деньги стоила в 3-4 раза дороже за кг. Потому что дикая, но симпатичная, считается экологически чистой.

Отредактировано svis (04-04-2024 13:37:19)


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Гибель цивилизации #2