Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Гибель цивилизации #2


Гибель цивилизации #2

Сообщений 1471 страница 1500 из 1508

1471

#p617740,Andrew_Raev написал(а):

Приведу список деятелей и событий, приведших империю к катастрофе. Пункт 6 под вопросом.
1. Младший сын Цинь Шихуанди Хухай (империя Цинь)
2. Максим Петроний (Западно-Риммская империя)
3. «Великая замятня» в Золотой Орде
4. Василий Шуйский (Смутное время в России)
5. Горбачев (гибель СССР)
6. Камалла Харрис и другие.

И коротко о каждом деятеле или событии.
Смерть Цинь Ши-хуанди наступила во время поездки по стране, в которой наследник Ху Хай сопровождал его вместе с начальником канцелярии евнухом Чжао Гао и главным советником Ли Сы. Датой смерти принято считать 10 сентября 210 года до н. э. во дворце в Шацю в двух месяцах езды от столицы. В соответствии с традицией, империю должен был унаследовать старший сын наследный принц Фу Су, но Чжао Гао и Ли Сы подделали завещание императора, назначив наследником младшего сына Хухая[22]. Также в завещании было приказано находившимся на северной границе Фу Су и преданному ему генералу Мэн Тяню покончить c собой. Фу Су преданно подчинился приказу, а заподозривший заговор генерал Мэн Тянь несколько раз отправлял письмо за подтверждением и был помещён под арест. Хухай, обрадованный новостью о смерти брата, хотел помиловать Мэн Тяня, но Чжао Гао, боясь мести Мэнов, добился казни Мэн Тяня и его младшего брата прокурора Мэн И, который в прошлом предлагал Цинь Ши-хуанди казнить Чжао Гао за одно из преступлений.
Хухай, взявший тронное имя Цинь Эрши Хуанди, тем не менее, показал себя неспособным правителем. Приверженцы прежних династий тут же ринулись в борьбу за делёж императорского наследства, и в 206 году до н. э. всё семейство Цинь Ши-хуанди было истреблено.
Мастера интриги взяли власть в империи. Но поскольку они ничего не умели, кроме интриг, империя тут же погибла.

Почему здесь нет Николая II?

1472

#p617748,Сирота написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    деградация будет продолжаться, и ничего с этим сделать нельзя.

А началось это с развалом СССР который опять впереди планеты всей.

В каком-то смысле да. Так "великая замятня" началась с убийства Бердибек-хана, а Смутное время - с убийства Фёдора Годунова.

Образовывается новая империя?

Это вы про что сейчас? На обломках погибшей империи всегда что-то образуется. Даже когда на первый взгляд там просто одно г-вно.

1473

#p617757,Олег Пермский написал(а):

Почему здесь нет Николая II?

Там была такая веская причина для развала, как 1 Мировая война. Погибли Российская, Османская, Австро-Венгерская и Германская Империи. Причём Османская и Австро-Венгерская империи ни в каком виде не возродились. Я же описываю ситуации, когда внешнего давления или нет, или оно вполне терпимо.

1474

#p617740,Andrew_Raev написал(а):

Приведу список деятелей и событий, приведших империю к катастрофе. Пункт 6 под вопросом.
1. Младший сын Цинь Шихуанди Хухай (империя Цинь)
2. Максим Петроний (Западно-Риммская империя)
3. «Великая замятня» в Золотой Орде
4. Василий Шуйский (Смутное время в России)
5. Горбачев (гибель СССР)
6. Камалла Харрис и другие.

И коротко о каждом деятеле или событии.

Ничего не скажу за младшего сына Циня - не знаю. В остальном довольно спорная классификация. Но не хочу спорить без смысла. А цель то этой классификации какая? В конце концов - удава можно мерять хоть в папугаях, хоть в мартышках. Главное - что вы хотите этим сказать?

Отредактировано svis (07-10-2024 14:47:28)

1475

#p618121,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Приведу список деятелей и событий, приведших империю к катастрофе. Пункт 6 под вопросом.
    1. Младший сын Цинь Шихуанди Хухай (империя Цинь)
    2. Максим Петроний (Западно-Риммская империя)
    3. «Великая замятня» в Золотой Орде
    4. Василий Шуйский (Смутное время в России)
    5. Горбачев (гибель СССР)
    6. Камалла Харрис и другие.

    И коротко о каждом деятеле или событии.

Ничего не скажу за младшего сына Циня - не знаю. В остальном довольно спорная классификация. Но не хочу спорить без смысла. А цель то этой классификации какая? В конце концов - удава можно мерять хоть в папугаях, хоть в мартышках. Главное - что вы хотите этим сказать?

Я хочу понять, находится ли пункт 6 в том же ряду, что и первые 5.

1476

#p618146,Andrew_Raev написал(а):

Я хочу понять, находится ли пункт 6 в том же ряду, что и первые 5.

Вряд ли на форуме у нас есть Ностродамусы или Ванги, а так, поживём увидим.

1477

#p618158,Сирота написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Я хочу понять, находится ли пункт 6 в том же ряду, что и первые 5.

Вряд ли на форуме у нас есть Ностродамусы или Ванги, а так, поживём увидим.

Так я привожу признаки сходства. Вырождение элиты, её поляризация (рост ненависти вплоть до физического устранения конкурентов), выдвижение людей, способных только к интригам. Устранение Байдена вы видели, 2 покушения на Трампа тоже. А у Камалы какие таланты? Или почитайте биографию Рютте. Вот уж интриган, так интриган. Не женат, детей нет (гомик?). Чем он прославился, кроме умения возглавлять правительство при любом исходе выборов?

1478

#p618189,Andrew_Raev написал(а):

Так я привожу признаки сходства. Вырождение элиты, её поляризация (рост ненависти вплоть до физического устранения конкурентов), выдвижение людей, способных только к интригам. Устранение Байдена вы видели, 2 покушения на Трампа тоже. А у Камалы какие таланты? Или почитайте биографию Рютте. Вот уж интриган, так интриган. Не женат, детей нет (гомик?). Чем он прославился, кроме умения возглавлять правительство при любом исходе выборов?

Думается, что это так не работает. Думается, все дело в цели. Какая цель у людей, только чур - реально, а не блаблабла.
Читали Макиавелли?

Отредактировано svis (07-10-2024 18:28:29)

1479

#p618268,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Так я привожу признаки сходства. Вырождение элиты, её поляризация (рост ненависти вплоть до физического устранения конкурентов), выдвижение людей, способных только к интригам. Устранение Байдена вы видели, 2 покушения на Трампа тоже. А у Камалы какие таланты? Или почитайте биографию Рютте. Вот уж интриган, так интриган. Не женат, детей нет (гомик?). Чем он прославился, кроме умения возглавлять правительство при любом исходе выборов?

Думается, что это так не работает. Думается, все дело в цели. Какая цель у людей, только чур - реально, а не блаблабла.
Читали Макиавелли?

1. Младший сын Цинь Шихуанди Хухай (империя Цинь)
2. Максим Петроний (Западно-Риммская империя)
3. «Великая замятня» в Золотой Орде
4. Василий Шуйский (Смутное время в России)
5. Горбачев (гибель СССР)
Вот у всех пятерых (считая "великую замятню" за 1 человека) цель была одна - верховная власть. В достижении этой цели они были весьма талантливы. И более ни в чём. И именно когда во власти оказываются только такие люди, это грозит гибелью цивилизации.

1480

#p618330,Andrew_Raev написал(а):

1. Младший сын Цинь Шихуанди Хухай (империя Цинь)
2. Максим Петроний (Западно-Римская империя)
3. «Великая замятня» в Золотой Орде
4. Василий Шуйский (Смутное время в России)
5. Горбачев (гибель СССР)
Вот у всех пятерых (считая "великую замятню" за 1 человека) цель была одна - верховная власть. В достижении этой цели они были весьма талантливы. И более ни в чём. И именно когда во власти оказываются только такие люди, это грозит гибелью цивилизации.

А у кого там из правителей вообще была другая цель, кроме власти? Так можно вообще про всех сказать. И конечно, все правители были талантливы в достижении этой цели, иначе бы не стали правителями.

Полно было императоров похлеще Петрония в плане облико морале и еще больше императоров плохо кончили, причем вне зависимости от их добродетельных качеств. Быть императором, даже старшим императором, который в Константинополе сидел - было весьма вредно для здоровья.
Да и не был Петроний последним, последний был низложен в 476 году, через 20 лет после Петрония.

"Великая замятня" тоже имела свой контекст. Многоженство было еще у монгол, чингизидов развелось немерянно, а тут еще Узбек ислам принял - и ладно бы только принял, так он еще поубивал всех несогласных "принцев", кто не успел сбежать - полторы сотни человек. Открыл так сказать сезон охоты на родственников. А уж его дети и внуки поотрывались друг на друге. Но при этом при Узбеке Орда была в зените.

Шуйский был ничем не хуже и не лучше Годунова. Просто Годунова с самого начала признали все, а Шуйского уже изначально - только половина государства.

Общее тут только государственные кризисы, в каждом персональном случае свои. И то, что власти этим кризисам противостоять не смогли.
Так что Николая в этот ряд тоже можно ставить.

Ну а прогнозы на будущее делать - их хорошо делать сидя в стороне, с хорошим обозрением всей поляны. Но ни упадок римских провинций в Западной Европе, ни династические заморочки чингизидов, ни вопросы легитимности власти русских царей тут роли играть не будут.

Отредактировано svis (08-10-2024 00:20:29)

1481

Госсекретарь США Марко Рубио сказал, что потерпели поражения 2 тезиса современного глобализма:
1. Реальное производство надо выводить в третий мир. А мы будем производить только идеи и технологии.
2. Чтобы удешевить производство, надо побольше завозить мигрантов.
Впервые такое признано на таком уровне. Тезисы ведь не совсем идиотские.
____Когда у Запада образуется большой технологический отрыв от стран третьего мира, те обычно его не могут преодолеть. Поскольку надо очень долго тратить деньги, не имея никакой отдачи(вложения уже огромны, а продукция всё ещё хуже западной). Но потом появляются государства, готовые потратить такие деньги. А после этого у Запада - ни реального производства, ни технологий, ни денег на развитие новых технологий.
____Мигранты хороши, пока их мало. Когда их становится много, разрушается социальная структура общества, исчезает средний класс.
Те кто стоит за администрацией Трампа, это осознали. А вот глобальные неолибералы пока не осознали ничего.

1482

#p699523,Andrew_Raev написал(а):

Госсекретарь США Марко Рубио сказал, что потерпели поражения 2 тезиса современного глобализма:
1. Реальное производство надо выводить в третий мир. А мы будем производить только идеи и технологии.
2. Чтобы удешевить производство, надо побольше завозить мигрантов.
Впервые такое признано на таком уровне. Тезисы ведь не совсем идиотские.
____Когда у Запада образуется большой технологический отрыв от стран третьего мира, те обычно его не могут преодолеть. Поскольку надо очень долго тратить деньги, не имея никакой отдачи(вложения уже огромны, а продукция всё ещё хуже западной). Но потом появляются государства, готовые потратить такие деньги. А после этого у Запада - ни реального производства, ни технологий, ни денег на развитие новых технологий.
____Мигранты хороши, пока их мало. Когда их становится много, разрушается социальная структура общества, исчезает средний класс.
Те кто стоит за администрацией Трампа, это осознали. А вот глобальные неолибералы пока не осознали ничего.

Собственно, подход глобалистов понятен: наши граждане хотят слишком многого, поэтому их использование слишком дорого. Высоколобых разработчиков технологий мы ещё сможем прокормить. А от прочих надо избавляться, завозя мигрантов и выводя в производства в страны 3-го мира, где зарплаты в разы меньше. Но ведь это уже было в Древнем Риме, например. Пролетарии могли только размножаться. Работать они не хотели и в армию не шли (после Мария, разгромившего с их помощью тевтонов и кимвров). Но они были римскими гражданами и требовали хлеба и зрелищ. И постепенно так сложилось, что работали в основном рабы, а воевали в основном варвары. А граждане наслаждались жизнью. Например, в знаменитой битве на Каталаунских полях (451 г н.э.), где был разгромлен Атилла, основную силу составляли союзные римлянам вестготы. "Собственные войска империи под началом Аэция состояли в основном из сборных варварских отрядов («франки, сарматы, арморицианы, литицианы, бургундионы, саксоны, рипариолы, брионы — бывшие римские воины, а тогда находившиеся уже в числе вспомогательных войск, и многие другие как из Кельтики, так и из Германии»[12]) и не могли самостоятельно противостоять гуннам, что показало последующее вторжение Аттилы в 452 году в Италию." Аэций, вместо того чтобы добить гуннов, позволил им уйти, рассчитывая использовать их потом в борьбе с вестготами. Использовал, как же. Ему и жить-то оставалось всего 3 года.
Сама битва показала, что империя прогнила насквозь. Процесс шёл 4 века и пришёл к закономерному результату.
Вот Трамп и не хочет, чтобы подобное случилось с США. Они выводили реальное производство и довыводились. Китай не только превзошёл их в производстве, но и стал опережать в высоких технологиях. А как могло быть иначе? Ведь американские университеты обучают иностранцев в огромных количествах. Так и римляне когда-то обучали варваров военному делу и дообучались. Вероятно, глобалисты рассчитывали, что обучившись в американских университетах, студенты проникнутся такой любовью к американскому образу жизни, что останутся в США. Щас! С индийцами такое выгорало, а с китайцами не выгорело. Едут обратно в свой великий Китай. А на их место прибывают мексиканцы, образованием вовсе не блещущие. Вот этот процесс Трамп и хочет остановить.
Попытка империи заместить своих граждан иностранцами на "чёрных" работах, приводит к гниению и гибели империи.

1483

Абу Зейд Абдуррахма́н ибн Мухаммад ибн Хальду́н аль-Ха́драми, более известный как Ибн Хальду́н или Ибн Халду́н[6] (араб. ابن خلدون‎; 27 мая 1332, Тунис — 17 марта 1406, Каир; 732—808 гг. хиджры) — арабский мусульманский философ, историк, социальный мыслитель[7].
"«Мукаддима», по справедливости, считается замечательным произведением. Высказанные в ней идеи являются одной из основ современной клиодинамики.

Ибн Хальдун придерживался концепции цикличности истории. По его мнению, жизненный цикл государства обычно не превышает срок жизни трёх поколений.

Первое поколение, живущее на «открытом пространстве», без городской культуры и государственной власти, ещё имеет нравы примитивного общества. Чаще всего это кочевники-скотоводы, но могут быть и примитивные земледельческие общества.

Второе поколение начинает жить «в огороженных пространствах» (в городах), появляется единоличная власть. Люди начинают жить в роскоши, намечается раскол в структуре общества.

Третье поколение становится «нахлебником» государства, упиваясь роскошью и мнимой безопасностью, и становится неспособным защищать государство. Тогда правитель вынужден прибегать к помощи других защитников: «Он во множестве привлекает перешедших под покровительство и вербует тех, кто приносит хоть какую-то пользу государству, пока Бог не решит его участь. Тогда государство со всем, что имело, погибает»[21]. "
XIV век.
А теперь берём и прикладываем это к жизни Советской России. С удивлением обнаруживаем, что прикладывается.
1 поколение революционеров - самый старый Ленин (1870 г.р.), самый молодой - Бухарин(1885 г.р.). Оно же - и первое поколение руководителей РСФСР и СССР.
Второе поколение руководителей СССР - примерно на 20 лет моложе. Хрущёв - 1894 г.р., Брежнев - 1906 г.р. Единоличную власть у них первоначально осуществлял человек из предыдущего поколения - Сталин. Он же в основном первое поколение и изничтожил.
Третье поколение  - Горбачёв (1931 г.р.) и К - довольно точно соответствует описанию ибн Хальдуна.

1484

#p718231,Andrew_Raev написал(а):

А теперь берём и прикладываем это к жизни Советской России. С удивлением обнаруживаем, что прикладывается.
1 поколение революционеров - самый старый Ленин (1870 г.р.), самый молодой - Бухарин(1885 г.р.). Оно же - и первое поколение руководителей РСФСР и СССР.
Второе поколение руководителей СССР - примерно на 20 лет моложе. Хрущёв - 1894 г.р., Брежнев - 1906 г.р. Единоличную власть у них первоначально осуществлял человек из предыдущего поколения - Сталин. Он же в основном первое поколение и изничтожил.
Третье поколение  - Горбачёв (1931 г.р.) и К - довольно точно соответствует описанию ибн Хальдуна.

https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/183/t640862.png

1485

#p718231,Andrew_Raev написал(а):

Абу Зейд Абдуррахма́н ибн Мухаммад ибн Хальду́н аль-Ха́драми, более известный как Ибн Хальду́н или Ибн Халду́н[6] (араб. ابن خلدون‎; 27 мая 1332, Тунис — 17 марта 1406, Каир; 732—808 гг. хиджры) — арабский мусульманский философ, историк, социальный мыслитель[7].
"«Мукаддима», по справедливости, считается замечательным произведением. Высказанные в ней идеи являются одной из основ современной клиодинамики.

Ибн Хальдун придерживался концепции цикличности истории. По его мнению, жизненный цикл государства обычно не превышает срок жизни трёх поколений.

Первое поколение, живущее на «открытом пространстве», без городской культуры и государственной власти, ещё имеет нравы примитивного общества. Чаще всего это кочевники-скотоводы, но могут быть и примитивные земледельческие общества.

Второе поколение начинает жить «в огороженных пространствах» (в городах), появляется единоличная власть. Люди начинают жить в роскоши, намечается раскол в структуре общества.

Третье поколение становится «нахлебником» государства, упиваясь роскошью и мнимой безопасностью, и становится неспособным защищать государство. Тогда правитель вынужден прибегать к помощи других защитников: «Он во множестве привлекает перешедших под покровительство и вербует тех, кто приносит хоть какую-то пользу государству, пока Бог не решит его участь. Тогда государство со всем, что имело, погибает»[21]. "
XIV век.
А теперь берём и прикладываем это к жизни Советской России. С удивлением обнаруживаем, что прикладывается.
1 поколение революционеров - самый старый Ленин (1870 г.р.), самый молодой - Бухарин(1885 г.р.). Оно же - и первое поколение руководителей РСФСР и СССР.
Второе поколение руководителей СССР - примерно на 20 лет моложе. Хрущёв - 1894 г.р., Брежнев - 1906 г.р. Единоличную власть у них первоначально осуществлял человек из предыдущего поколения - Сталин. Он же в основном первое поколение и изничтожил.
Третье поколение  - Горбачёв (1931 г.р.) и К - довольно точно соответствует описанию ибн Хальдуна.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

ну и какая цивилизация у нас гибнет .глобальная или какая то из локальных .?

Отредактировано тюбик (18-05-2025 15:11:54)

1486

#p718483,тюбик написал(а):

ну и какая цивилизация у нас гибнет .глобальная или какая то из локальных .?

Гибнет глобальная неолиберальная. Учтите, что гибель цивилизации вовсе не означает гибель составляющих её людей. "Рок-энд-ролл мёртв, а мы ещё нет". СССР мёртв, а мы живёхоньки.

1487

#p718505,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от тюбик

    ну и какая цивилизация у нас гибнет .глобальная или какая то из локальных .?

Гибнет глобальная неолиберальная. Учтите, что гибель цивилизации вовсе не означает гибель составляющих её людей. "Рок-энд-ролл мёртв, а мы ещё нет". СССР мёртв, а мы живёхоньки.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

что значит глобальная неолиберальная ?вы сами её придумали ?есть западная цивилизация .есть исламская .есть китайская .есть русский мир .

1488

#p718505,Andrew_Raev написал(а):

Гибнет глобальная неолиберальная.

Да кто ж его знает, что дальше будет. У глобалистов нынче не все хорошо, но может выкрутятся еще, друшим на голову.
Без глобализма как такового нынче никак, но надеюсь что то другое придет, помимо неолиберализма.

1489

#p718505,Andrew_Raev написал(а):

Гибнет глобальная неолиберальная. Учтите, что гибель цивилизации вовсе не означает гибель составляющих её людей. "Рок-энд-ролл мёртв, а мы ещё нет". СССР мёртв, а мы живёхоньки.

Смотрите на вопросы ширше. Гибнет вся человеческая цивилизация. Процесс этот для человеческой жизни незаметен, как дрейф континентов. Но исторически процесс идёт быстро.
Прав Илон Маск, третьего тысячелетия человечество не увидит.
Перефразирую Вас: Гибель человеческой цивилизации означает гибель составляющих её людей.
Люди это ошибка природы. И мы живём в эпоху очередного великого вымирания. Шестого по счёту.

1490

#p718543,тюбик написал(а):

что значит глобальная неолиберальная ?вы сами её придумали ?есть западная цивилизация .есть исламская .есть китайская .есть русский мир .

То есть мне разрешено пользоваться только теми определениями, которые придумали неолибералы? - А я отказываюсь. Не хочу я учителей среди 3.14доров выбирать.

1491

#p718626,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Гибнет глобальная неолиберальная.

Да кто ж его знает, что дальше будет. У глобалистов нынче не все хорошо, но может выкрутятся еще, другим на голову.
Без глобализма как такового нынче никак, но надеюсь что то другое придет, помимо неолиберализма.

Вообще-то в начале XX века неолиберализм доминировал. Но потом случилось 2 события, когда он шлепнулся мордой в грязь. Это 1МВ и Великая Депрессия 1929-33гг. Тогда его на 50 лет заменили кейнсианством. Это учение для неолибералов - очень неудобное, даже можно сказать мерзкое. Судите сами, максимальный налог на доходы в США ещё в 1968г составлял 80%. Подробностей не знаю, но вроде как уже с дохода больше 1,5 млн $ надо было такой налог платить. Примерно такой же был на наследство. Ну каково миллиардеру терпеть такое? Вот начиная с Рейгана и стартовал бурный отказ от кейнсианства. Не полный. Налог всё ещё 30%. Но 30 - не 80. С тех пор 40 лет прошло. Г-вна накопилось - полный дом. Кризис гасится только денежной эмиссией. Надолго ли? - Не знаю. И это всё о неолиберализме.
А глобализм пока в болото не заводил. До последнего времени. Когда неолибералы США и ЕС продемонстрировали, что им глубоко насрать на все принципы глобализма, если они не обеспечивают им полное глобальное доминирование.

1492

#p718805,Кузьмич написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Гибнет глобальная неолиберальная. Учтите, что гибель цивилизации вовсе не означает гибель составляющих её людей. "Рок-энд-ролл мёртв, а мы ещё нет". СССР мёртв, а мы живёхоньки.

Смотрите на вопросы ширше. Гибнет вся человеческая цивилизация. Процесс этот для человеческой жизни незаметен, как дрейф континентов. Но исторически процесс идёт быстро.
Прав Илон Маск, третьего тысячелетия человечество не увидит.
Перефразирую Вас: Гибель человеческой цивилизации означает гибель составляющих её людей.
Люди это ошибка природы. И мы живём в эпоху очередного великого вымирания. Шестого по счёту.

Вы хотите сказать, что все эти Байдены и фон дер Ляйены и есть цивилизация? Не соглашусь. Они мне лично больше стаю вонючих хорьков напоминают.

1493

И всё-таки, как могло случиться, что описание XIV века оказалось приложимо к веку XX ?

1494

#p718876,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от тюбик

    что значит глобальная неолиберальная ?вы сами её придумали ?есть западная цивилизация .есть исламская .есть китайская .есть русский мир .

То есть мне разрешено пользоваться только теми определениями, которые придумали неолибералы? - А я отказываюсь. Не хочу я учителей среди 3.14доров выбирать.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Что такое цивилизация по Данилевскому?

По Н. Я. Данилевскому, цивилизация — это раскрытие начал, лежащих в особенностях духовной природы народов, составляющих культурно-исторический тип, под влиянием своеобразных высших условий, которыми они подтверждаются в течение своей жизни. То есть он имеет в виду менталитет народа, его традиции, историю, культуру, самобытность.
Цивилизацией может стать мощное государство, в основе которого стоит один или несколько народов, объединённых похожим языком и схожим образом жизни.

Общечеловеческой цивилизации, по мнению Данилевского, быть не может. Каждый культурно-исторический тип, каждая цивилизация проявляет себя в каком-либо направлении, соответствующем её духовной природе. Так, греческая цивилизация проявила себя в искусстве, еврейская — в религии, римская — в общественно-политическом устройстве, германо-романская — в научном и промышленном характере культуры.

Все цивилизации в своём развитии проходят три стадии: возмужание, дряхление, гибель. При этом цивилизационные достижения не умирают вместе с государством, они продолжают жить в уже новых формированиях.

Отредактировано тюбик (19-05-2025 18:27:06)

1495

#p718907,тюбик написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Сообщение от тюбик

        что значит глобальная неолиберальная ?вы сами её придумали ?есть западная цивилизация .есть исламская .есть китайская .есть русский мир .

    То есть мне разрешено пользоваться только теми определениями, которые придумали неолибералы? - А я отказываюсь. Не хочу я учителей среди 3.14доров выбирать.

    Подпись автора

        Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Что такое цивилизация по Данилевскому?

По Н. Я. Данилевскому, цивилизация — это раскрытие начал, лежащих в особенностях духовной природы народов, составляющих культурно-исторический тип, под влиянием своеобразных высших условий, которыми они подтверждаются в течение своей жизни. То есть он имеет в виду менталитет народа, его традиции, историю, культуру, самобытность.
Цивилизацией может стать мощное государство, в основе которого стоит один или несколько народов, объединённых похожим языком и схожим образом жизни.

Общечеловеческой цивилизации, по мнению Данилевского, быть не может. Каждый культурно-исторический тип, каждая цивилизация проявляет себя в каком-либо направлении, соответствующем её духовной природе. Так, греческая цивилизация проявила себя в искусстве, еврейская — в религии, римская — в общественно-политическом устройстве, германо-романская — в научном и промышленном характере культуры.

Все цивилизации в своём развитии проходят три стадии: возмужание, дряхление, гибель. При этом цивилизационные достижения не умирают вместе с государством, они продолжают жить в уже новых формированиях.

Ну вы же сами пишете: есть исламская цивилизация. Это цивилизация ни народа, ни страны. Вот есть цивилизация Маммоны. Это тоже цивилизация ни народа, ни страны. Их бог: у нас должно быть много денег, мы делаем деньги из денег, мы платим налоги по минимуму, либо не платим вообще, мы всем управляем в глобальном масштабе. Эта цивилизация - не общечеловеческая, хотя представители её есть почти в каждой стране. Но от населения Земли они вряд ли составляют и 0,001%. Но при этом они сильны, очень сильны. Хотя в последние 3 десятилетия потерпели тяжелейшие поражения в Афганистане, Ираке, Ливии и Сирии. Сейчас они терпят поражения в США и на Украине. Сопротивляться будут отчаянно.

1496

#p719137,Andrew_Raev написал(а):

Сейчас они терпят поражения в США и на Украине. Сопротивляться будут отчаянно.

По логике они должны шлёпнуть Трампа. Но нет. Обмельчали? Скисли душами? Зажирели?
Я вам ранее представил пессимистический вариант развития человеческой цивилизации. Вымрут все к третьему тысячелетию. Вымрут с применением ОМП. Ну а куда его? Если в первом акте на стене висит ружьё, то к концу пьесы...
Предложите свой, оптимистический вариант развития сапиенсов на Земле.

1497

#p719310,Кузьмич написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Сейчас они терпят поражения в США и на Украине. Сопротивляться будут отчаянно.

По логике они должны шлёпнуть Трампа. Но нет. Обмельчали? Скисли душами? Зажирели?

______________"Траву кушаем,
______________век на щавеле,
______________Скисли душами,
______________опрыщавели.
______________Да ещё вином
______________много тешились,
______________Разоряли дом,
______________Дрались, вешались..."

За Трампом стоит Джей Ди Венс, который ничуть не лучше, по их мнению. Вообще-то между гражданской войной и правлением Трампа они выбрали правление Трампа. И их можно понять.

Я вам ранее представил пессимистический вариант развития человеческой цивилизации. Вымрут все к третьему тысячелетию. Вымрут с применением ОМП. Ну а куда его? Если в первом акте на стене висит ружьё, то к концу пьесы...
Предложите свой, оптимистический вариант развития сапиенсов на Земле.

Нет у меня оптимистического сценария. Да и стар я уже пророчествовать.

1498

#p719325,Andrew_Raev написал(а):

Вообще-то между гражданской войной и правлением Трампа они выбрали правление Трампа.

На первый взгляд, правление Трампа вовсе не отменяет возможность гражданской войны.
А по зрелому размышлению, не может у них быть гражданской войны. Не те люди. Максимум, будет у них гражданский скандал. Со слезами, соплями и битьём посуды.
Но об этом они "подумают завтра"

#p719325,Andrew_Raev написал(а):

Нет у меня оптимистического сценария. Да и стар я уже пророчествовать.

Согласен. Ну их нах этих сапиенсов. Без них планета станет только краше. И других сапиенсов уже не возникнет, потому что все полезные ископаемые уже вытащены и израсходованы.

1499

#p719343,Кузьмич написал(а):

И других сапиенсов уже не возникнет, потому что все полезные ископаемые уже вытащены и израсходованы.

Россия останется, возможно с другим этносом.

1500

#p719343,Кузьмич написал(а):

И других сапиенсов уже не возникнет,

Свободно, как только освободится ниша, ее скорее всего начнут осваивать очередной вид мартышек, еноты еще прекрасные кандидаты в сапиенсы, ну а полнзные ископаемые, они где то вновь отложатся и поднимутся со дна морского, ведь пройдет несколько миллионов лет.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Гибель цивилизации #2