Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Гибель цивилизации #2


Гибель цивилизации #2

Сообщений 181 страница 210 из 1480

181

#p327583,Прагматик написал(а):

После прочтения этой статьи я еще больше укрепился во мнении, что Россию спровоцировали начать войну на Украине.

Для меня в этом никогда не было сомнений, но конкретное решение о начале боевых действий принимали конкретные люди. И это люди не с Запада и не с Украины.
А судя по тому как война начиналась, по неготовности к нынешним санкциям, по неготовности нынешней пропаганды, по тому что у нас до сих пор не обьявлена частичная мобилизация - степень оторванности от реальности этих конкретных людей просто пугает.

У нас любили повторять чисто пропагандисткую тему о том, что Сталин хотел напасть первым на Гитлера и убедили в этом очень многих.
Мало кто из историков обратил внимание на реплику Сталина Жукову когда тот принес Сталину предложение о превентивном ударе в середние мая 1941 и на письмо от госсекретаря США Халла Москве примерно в это же время. Сталин отлично понимал последствия удара первым и был намного умнее наших нынешних правителей.
Просто небо и земля.

Отредактировано svis (02-04-2022 19:14:09)

182

#p327595,svis написал(а):

по неготовности к нынешним санкциям, по неготовности нынешней пропаганды, по тому что у нас до сих пор не обьявлена частичная

А можно по пунктам.
1. К каким санкциям мы оказались не готовы.
2. Почему должна быть объявлена частичная мобилизация?

183

#p327588,Прагматик написал(а):

Опыт СССР, послевоенных Германии и Японии

У нас сейчас нет СССР и война еще не закончилась. ИМХО неподходящие аналогии.

184

#p327599,Хельга написал(а):

А можно по пунктам.
1. К каким санкциям мы оказались не готовы.
2. Почему должна быть объявлена частичная мобилизация?

По п.1, то что просто лежит на поверхности:
Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что никто не прогнозировал арест Западом активов Центробанка РФ. Министр снова назвал арест российских активов в размере $300 млрд «воровством».

Новость от 23 марта. Детский сад какой-то.

По п.2 , оставляя за рамками то на каких фантазиях был основан первоначальный план военного вторжения.
В настоящий момент численность ВСУ с ЧВК и тербатами превосходит численность группировки РФ на Украине минимум раза в два.
Как там собираются наступать на укрепленные позиции при таком соотношении сил и как при этом оценивают собственные потери - загадка.

Отредактировано svis (02-04-2022 19:30:31)

185

#p327590,Олег Пермский написал(а):

Их производство обвалится в самое ближайшее время из-за цен на энергоносители, из-за которых всё их производство станет неконкурентноспособным.

Обвалится производство на Западе ->
1. Оно обвалится везде.
2. Цены на эргоносители упадут, поскольку для меньшего производства надо меньше энергоносителей.

186

#p327604,svis написал(а):

1. Оно обвалится везде.

Где-то больше, где-то меньше. Газ-то не везде есть.

187

#p327466,svis написал(а):

А я его никому и не навязываю и если вы заметили - никого здесь не агитирую.

Стоишь себе на углу и свистишь, никого не трогая. Примус починяешь, наверное?

188

#p327486,svis написал(а):

Любая из тысячелетних религий изменялась за это время. Кстати есть религии, которые сами себя религиями в христианском смысле  не считают.
Буддизм например, или иудаизм.

Сам себе противоречишь. Буддизм со статуями Будды разных размеров и с массой монастырей - не религия. Иудаизм с синагогами и раввинами - не религия. Пусть так. Но мировое сообщество считает их религиями. И они являлись опорами сообществам людей. Президенты США, произнося свои клятвы, держат руку на Библии.

189

#p327608,Пани Тыква написал(а):

Примус починяешь, наверное?

Да, примуса для починки пока есть. Завтра может и не быть.  ^^

Отредактировано svis (02-04-2022 19:56:24)

190

#p327595,svis написал(а):

степень оторванности от реальности этих конкретных людей просто пугает.

Так бегите скорее к ним! Раскройте им глаза! Впрочем, что Вы можете им сказать? Вы ведь даже не Левша с его "англичане не чистят ружья битым кирпичом".

191

#p327611,Пани Тыква написал(а):

Сам себе противоречишь. Буддизм со статуями Будды разных размеров и с массой монастырей - не религия. Иудаизм с синагогами и раввинами - не религия. Пусть так. Но мировое сообщество считает их религиями. И они являлись опорами сообществам людей. Президенты США, произнося свои клятвы, держат руку на Библии.

"Мировое сообщество" состоит из конкретных людей. Читайте внимательнее, что я написал - "есть религии, которые сами себя религиями в христианском смысле  не считают". Это не мое мнение, поговорите сами с каким-нибудь ламой или раввниом. Правда за всех раввинов не ручаюсь - там где два еврея, там три мнения.

Отредактировано svis (02-04-2022 20:04:43)

192

#p327602,svis написал(а):

Как там собираются наступать на укрепленные позиции при таком соотношении сил и как при этом оценивают собственные потери - загадка.

Наверное, всё очень просто: наступать не собираются. Демилитаризацию можно проводить безо всяких наступлений.

193

#p327486,svis написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Например, религия.

Любая из тысячелетних религий изменялась за это время. Кстати есть религии, которые сами себя религиями в христианском смысле  не считают.
Буддизм например, или иудаизм.

Про буддизм понятно. Будда был просто человеком. А иудаизм-то чем провинился? - Классическая авраамическая религия.

194

#p327613,Пани Тыква написал(а):

Так бегите скорее к ним! Раскройте им глаза! Впрочем, что Вы можете им сказать? Вы ведь даже не Левша с его "англичане не чистят ружья битым кирпичом".

И что "даже Левша"?  :suspicious:
Он "раскрыл им глаза"?

195

#p327617,Andrew_Raev написал(а):

А иудаизм-то чем провинился? - Классическая авраамическая религия.

Открывайте новую ветку - я вам там разьяснения лектора кафедры библеистики философского факультета СпбГУ подгоню.
Здесь на этой ветке - явно не место

Отредактировано svis (02-04-2022 20:11:49)

196

#p327614,svis написал(а):

Читайте внимательнее, что я написал - "есть религии, которые сами себя религиями в христианском смысле  не считают"

Вас очень трудно читать. У Вас русский - не родной язык, что ли? Например, Ваша фраза "Мировое сообщество" состоит конкретные люди" составлена не по-русски.
Вам тоже лучше сосредоточиться. Я писала не о том, что считают христиане и не считают отдельно взятые раввины. Есть ОБЩЕПРИЗНАННЫЕ религии. Nicht verstehen, обладатель примуса?

197

#p327619,svis написал(а):

Открывайте новую ветку - я вам там разьяснения лектора кафедры библеистики философского факультета СпбГУ подгоню.
Здесь на этой ветке - явно не место

Отредактировано svis (Сегодня 00:11:49)

Ветка называется Гибель цивилизации. Где же как не на ней поговорить о религиях, как части цивилизаций?

198

#p327620,Пани Тыква написал(а):

Вас очень трудно читать. У Вас русский - не родной язык, что ли? Например, Ваша фраза "Мировое сообщество" состоит конкретные люди" составлена не по-русски.
Вам тоже лучше сосредоточиться. Я писала не о том, что считают христиане и не считают отдельно взятые раввины. Есть ОБЩЕПРИЗНАННЫЕ религии. Nicht verstehen, обладатель примуса?

А вы по русски хорошо понимаете?
Цитирую еще раз - "есть религии, которые сами себя религиями в христианском смысле  не считают".
О чем эта фраза сможете понять, хотя бы с третьего раза?
Поясню - где в этой фразе про "общепризнанность"? Речь о представителях этих религий и о том, что такое религия для христианина.
Если вы думаете, что христианство - религия, потому что это "общепризнано" - то спросите об этом христианского священника.
Думаю он с вами не согласится.
Но пожалуй здесь и сейчас такие темы слишком сложны.

Отредактировано svis (02-04-2022 20:36:17)

199

#p327621,Пани Тыква написал(а):

Ветка называется Гибель цивилизации. Где же как не на ней поговорить о религиях, как части цивилизаций?

Ветка про гибель цивилизации. В такие времена не до сложных тем.
Путина ругаешь - значит масон. Опечатку пропустил в тексте - значит не русский. А скажи еще - "паляниця"  :suspicious:

200

#p327617,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от svis

    Сообщение от Пани Тыква

        Например, религия.

    Любая из тысячелетних религий изменялась за это время. Кстати есть религии, которые сами себя религиями в христианском смысле  не считают.
    Буддизм например, или иудаизм.

Про буддизм понятно. Будда был просто человеком. А иудаизм-то чем провинился? - Классическая авраамическая религия.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

иудаизм и ислам религии в чистом виде .христианство религия не совсем .частью  философия .

201

#p327535,svis написал(а):

И кто же нынче разграбил Евросоюз со Штатами по аналогии с варварами и Римом?


Можно подумать, что Рим разграбили варвары. В хорошие времена эти варвары ему на один зуб были. Сколько легионов вышли на защиту Рима от вандалов? Разве не ноль?
Вот так же США и Евросоюз разграбили себя сами. Не удержусь, чтобы снова не привести картинки от Пикетти. За последние 40 лет все кривые вернулись к своим значениям 1929 года, ко времени Великой Депрессии. Это они ещё 2012 годом кончаются. С тех пор положение ещё ухудшилось
https://i116.fastpic.org/big/2022/0402/04/6e0621afad955b4f247073d69d05f904.png
https://i116.fastpic.org/big/2022/0402/6d/a830c0ab30b4c00ac43856090a210c6d.png
Финансовой буржуазии не "всё равно, страдать иль наслаждаться". Они вели себя прилично, пока СССР существовал. А при отсутствии такого вызова они успели так засрать собственное жилище, что оно стало малопригодным для жизни.

Вот табличка с павлинами -
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)
Путем несложных арифметических действий можно посчитать что GDP по PPP  Российской федерации - это 9, 8% от GDP (PPP) США+ЕС.

Это та же табличка, только по-английски. И считать нужно не ВВП РФ, а ВВП (РФ+Китай+Индия). Тогда уже можно сравнивать с ВВП (США+ЕС). И доминирование требует подавляющего превосходства. Иначе - многополярный мир.

О какой потери доминирования Запада вы говорите? Если о том, что зона евро/доллара сужается - то да, но до потери доминирования там как до Пекина раком.
И у Китая и у остальных стран основная торговля в долларах. У самой РФ до середины февраля больше 90% процентов внешней торговли было в долларах и евро.

Это так. Но лавина пришла в движение. Не надо утешаться тем, что она ещё на самом верху. Когда она будет рядом, будет поздно.

И думаю, не стоит путать общее уменьшение ассигнований на исследования и разработки с долей западных разработок в общемировых - чипы делают в ЮВА по американским патентам (еще японским и южнокорейским). Хуайвей год назад это на себе ощутил в полной мере.

"1 декабря 2018 года в Ванкувере (Канада) была арестована финансовый директор и заместитель председателя правления «Huawei Technologies» Мэн Ванчжоу, дочь основателя компании Жэня Чжэнфэя (это совпало с событием на Нью-Йоркской бирже, когда индекс Dow Jones рухнул в четверг более чем на 600 пунктов[52]). Арест был произведён по запросу США, где её подозревают в нарушении торговых санкций против Ирана." При чём здесь какие-то патенты?
Общее сокращение ассигнований на науку было впечатляющим. И привело к тому, что сегодня никаких новых технологий на подходе к рынку нет. Все технологии, которые давали эффект в XX веке, разрабатывались государством на государственные деньги. Коммерциализация - лишь последний этап процесса. Поскольку государства последние 35 лет денег на науку не давали, сегодня коммерциализировать нечего. И грабить на планете больше некого. А без этого их прославленный рынок не работает. Напомню, что за 100 лет от Адама Смита до Аркрайта он почти ничего Англии не дал.

Империи много на чем держится, в том числе и на мифах, это отдельная большая тема.

Один из этих мифов рухнул 24 февраля 2022 года. Второй - о неизбежности долларовой системы - рушится сейчас.

202

#p327602,svis написал(а):

Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что никто не прогнозировал арест Западом активов Центробанка РФ. Министр снова назвал арест российских активов в размере $300 млрд «воровством».

Это не так, Лавров дипломат и может себе позволить говорить не совсем правду, или часть правды, и включать туда ложь, у него немного другая задача.
Но вот есть такой депутат Федоров Е.А ДЕПУТАТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ.
ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОВЕТНИК РФ.
А вот его интервью 2016 года!!!!!
https://vk.com/video8362721_456240811
И вот здесь он подробно рассказывает как и какие деньги будет морозить США, при глобальном конфликте, причем показывает это на цифрах.
Так это было понятно гораздо ранее 2022 года.

#p327602,svis написал(а):

По п.2 , оставляя за рамками то на каких фантазиях был основан первоначальный план военного вторжения.

Извините,  у Вас есть военное образование?
Думаю нет. Да операция уникальна, впервые так применяется, ее потом будут изучать скорее всего все Генштабы мира. Но почему вы считаете, что она фантазия? Только потому что не соответствует канонам второй мировой?
Так войны, вооружение и стратегия с того времени изменились.
Но это все равно не ответ, зачем надо объявлять мобилизацию? Войска участвующие в спецоперации не справляются? Мы терпим поражение, потеря личного состава катастрофическая?

203

#p327630,Andrew_Raev написал(а):

Можно подумать, что Рим разграбили варвары. В хорошие времена эти варвары ему на один зуб были. Сколько легионов вышли на защиту Рима от вандалов? Разве не ноль?
Вот так же США и Евросоюз разграбили себя сами.

В легионах у Запада сейчас проблем нет, посмотрите на Украину. Да, как в Византии - воюют в основном не знакокачественные, а неофиты. Но и Византия на этом сотни лет простояла. Главное - за что воюют. За образ светлого будущего - "европейский выбор". Идея попасть в "золотой миллиард" так же популярна у других миллиардов, как и раньше. И не будет работать обьяснение, что скоро этого "золотого миллиарда" не станет. Работать будет только такая же привлекательная альтернатива. Где она? Нет ее.

Не удержусь, чтобы снова не привести картинки от Пикетти. За последние 40 лет все кривые вернулись к своим значениям 1929 года, ко времени Великой Депрессии. Это они ещё 2012 годом кончаются. С тех пор положение ещё ухудшилось

Мы с вами эти графики уже обсуждали. Да, засрала финансовая буржуазия свои пенаты.
Но во первых - не совсем застрала. В ЕС и США уровень жизни по прежнему выше, чем в развивающихся странах.
Во-вторых - кому перепадало это бабло (хорошо - часть бабла)? Да этим же самым развивающимся странам - они становились рынками сбыта и фабриками, но капитал - западный. Просядет западный капитал - просядет и уровень жизни в этих странах (кроме может быть с оговорками - Китая). 

Это та же табличка, только по-английски. И считать нужно не ВВП РФ, а ВВП (РФ+Китай+Индия). Тогда уже можно сравнивать с ВВП (США+ЕС). И доминирование требует подавляющего превосходства. Иначе - многополярный мир.

Почему именно так надо считать? Сейчас идет война и РФ в этой войне участвует. А Индия будет воевать за РФ? Ответ очевиден. Китай будет воевать за РФ? Не думаю. Он будет помогать, но лишь в определенных границах. Так война сейчас между сторонами, ВВП которых отличается друг от друга более чем в 10 раз.

И грабить на планете больше некого. А без этого их прославленный рынок не работает. Напомню, что за 100 лет от Адама Смита до Аркрайта он почти ничего Англии не дал. Один из этих мифов рухнул 24 февраля 2022 года. Второй - о неизбежности долларовой системы - рушится сейчас.

Вот как раз 24 февраля 2022 года кое-кто дал Западу отличный повод пограбить свою страну. Кризис экспертизы сейчас во всем мире - не ясно, дойдет ли до этого - но риски оцениваю как очень большие. Это конечно не панацея от всех нынешних бед финкапа, но на какое-то время хватит - как в свое время  сильно им помог развал СССР.

Отредактировано svis (02-04-2022 22:09:42)

204

#p327630,Andrew_Raev написал(а):

И привело к тому, что сегодня никаких новых технологий на подходе к рынку нет.

Для биотеха, медицины, IT - спорно. Но буду говорить о том, что просто лежит на поверхности - о телекоме, я там много лет проработал и осталось много знакомых.
Недавний указ в РФ о переходе на отечественные разработки для критической инфраструктуры с упоминанием телекома все прокомментировали однозначно - авторы
живут в параллельной вселенной, в выдуманном мире. Нет никаких отечественных разработок для большинства телекомовского железа и никогда не было.
И Хуайвей здесь не поможет - китайские изделия покрывают не все и даже там где покрывают часто патенты американские, ввоз может быть запрещен.
Мобильные операторы прогнозируют проблемы на сетях уже этим летом, Минцифры им уже рекоменовал убрать безлимитные тарифы на интернет.
Сейчас Ericsson сделал запрос своему регулятору на новую экспортную лицензию в РФ, Nokia ждет что скажут Ericsson - будет ли такая лицензия вообще и какие там будут ограничения. Местное Cisco еще в феврале все отправили в отпуск, но ходят слухи что оно все таки вернется - правда непонятно в каком виде.
Но американцы ( и еще израильтяне) и раньше плевали на свои собственные санкции - работали через прокладки особо не опасаясь. В общем в вариант тотальногго ухода  сейчас не хочет верить никто.

205

#p327467,тюбик написал(а):

тогда на кой хрен ты здесь ?абрис блин .человек тень .

Отредактировано тюбик (Сегодня 15:15:31)

Истинное личико Фольксштурма. Одно только не ладно- очередей добровольцев из тюбиков немае ваш Цезура. На сирийские легионы надёжа. Кто там пел про крах западной цивилизации на примере Рима, ась Раев?

206

#p327693,Byzantium написал(а):

Сообщение от тюбик

    тогда на кой хрен ты здесь ?абрис блин .человек тень .

    Отредактировано тюбик (Сегодня 15:15:31)

Истинное личико Фольксштурма. Одно только не ладно- очередей добровольцев из тюбиков немае ваш Цензура. На сирийские легионы надёжа. Кто там пел про крах западной цивилизации на примере Рима, ась Раев?

ну што за люди .ты же уходил придурок в знак протеста .че у вас языки как овечьи хвосты.
ушол так уйди .

Отредактировано тюбик (03-04-2022 08:07:14)

207

#p327600,svis написал(а):

У нас сейчас нет СССР и война еще не закончилась. ИМХО неподходящие аналогии.

Лапотная Россия полетела в космос и реализовала ядерный зонтик. Это говорит о возможности любой отсталой страны в кратчайшие сроки (по историческим меркам) ликвидировать технологическое отставание.

208

#p327617,Andrew_Raev написал(а):

Про буддизм понятно. Будда был просто человеком. А иудаизм-то чем провинился? - Классическая авраамическая религия.

Он был не просто человеком, а "пробудившимся" человеком" а это почти что Бог

209

#p327595,svis написал(а):

Для меня в этом никогда не было сомнений, но конкретное решение о начале боевых действий принимали конкретные люди. И это люди не с Запада и не с Украины.
А судя по тому как война начиналась, по неготовности к нынешним санкциям, по неготовности нынешней пропаганды, по тому что у нас до сих пор не обьявлена частичная мобилизация - степень оторванности от реальности этих конкретных людей просто пугает.

У нас любили повторять чисто пропагандисткую тему о том, что Сталин хотел напасть первым на Гитлера и убедили в этом очень многих.
Мало кто из историков обратил внимание на реплику Сталина Жукову когда тот принес Сталину предложение о превентивном ударе в середние мая 1941 и на письмо от госсекретаря США Халла Москве примерно в это же время. Сталин отлично понимал последствия удара первым и был намного умнее наших нынешних правителей.
Просто небо и земля.

Отредактировано svis (Вчера 18:14:09)

Я еще в 2008 году на Росбалте предупреждал, что копировать агрессивную американскую внешнюю политику - не самое лучшее решение. Что вслед за Грузией придет время для войны на Украине.
Очевидно, что нынешняя война на Украине на руку американцам и вбивает очередной клин между Германией и Россией. В прошлом году американцы тужились похоронить Северный поток-2, а в этом году похоронили европейско-российскую торговлю. Взаимовыгодную. Нас опять развели по разные стороны баррикад.

Зато появился шанс не быть сырьевым придатком и мировой бензоколонкой.

Отредактировано Прагматик (03-04-2022 12:29:25)

210

#p327615,Пани Тыква написал(а):

Наверное, всё очень просто: наступать не собираются. Демилитаризацию можно проводить безо всяких наступлений.

Разбомбить военную инфраструктуру и уйти отовсюду, кроме Донбасса? Надеяться, что письменный договор удержит Запад  от милитаризации Украины?


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Гибель цивилизации #2